Ebay Kleinanzeige Verkäufer droht mit einer Anzeige? Kaufvertrag?

Jetzt kam das noch von ihm:

https://ibb.co/1dcj67D

Vielleicht hatte die Polizei in dem von dir geschilderten Fall einfach Langeweile. Selbst wenn dort tatsächlich eine Betrugsabsicht unterstellt worden sein sollte, ist es vollkommen unüblich, dass die Polizei dann persönlich beim Beschuldigten aufkreuzt.

Zum Thema Mahnbescheid: Ja, das ist eine Möglichkeit, wenn sich der Fragesteller in der Lage sieht, den selbstständig auszufüllen.

der Mann muss sich bei Widerspruch vor Gericht verantworten.

So einfach ist das nicht. Wenn der Antragsgegner Widerspruch einlegt, läuft es auf ein ganz normales Klageverfahren hinaus. Der Fragesteller muss dann seinen Anspruch begründen, auch hinsichtlich der in meiner Antwort vom 21.03.2021 angesprochenen Aspekte. Dass der Fragesteller das in einer ggf. mündlichen Verhandlung ohne Anwalt hinreichend juristisch begründet vortragen kann, darf bezweifelt werden, zumal die Gegenseite mit Sicherheit anwaltlich vertreten ist.

meine Erfahrungen sind da anders. hatte diverse Mahnverfahren als Kläger. War kein Problem den Antrag auf Mahnverfahren auszufüllen. Dafür gibt es rechtlichen Beistand (kostenlos) in nahezu jedem Gericht. Die helfen beim Ausfüllen.

Die mündliche Verhandlung vor dem Amtsgericht war nie ein Problem. Einen Anwalt braucht es hier nicht. Gut vorbereiten und logisch sachliche Sätze formulieren. Wer das nicht kann, emotionalisiert und rumstottert, der sollte sich vertreten lassen. Ein erwachsener Mensch sollte sich aber artikulieren können. Vllcht hatte ich Glück - bei mir sind die Schuldner gar nicht erst erschienen - ergo: gewonnen und offene Beträge mittels Gerichtsvollzieher anschließend einziehen lassen bzw. Kontosperre beantragt.

Jeder sammelt andere Erfahrungen.

Gut, das ist eine mögliche Argumentation, die im Ursprungspost gefehlt hat. Damit hätte man ggf. einen sauberen Rücktritt vom Vertrag hinbekommen und sich das ausstehende Geld per Mahnbescheid wiederholen können.

Dazu hättest du aber gleich zu uns kommen müssen. Jetzt wieder bei null anzufangen und zu versuchen, das gerade zu biegen, dürfte nicht mehr zielführend sein.

Da du ja wohl schon einen Anwalt hast, lass ihn den Rest klären. Aber du solltest dir bewusst sein, dass du in das Verfahren jede Menge Geld und Nerven stecken wirst, und vermutlich auch deutlich mehr Geld, als du im Falle deines Obsiegen zurückbekommen würdest. Und ich halte die Sache durchaus für wackelig. Eine kaufmännische Lösung wäre vermutlich deutlich billiger geworden, aber dafür ist es jetzt zu spät. Jetzt sind die Anwälte am Zug.

Weshalb ist es denn "zu spät"? Die Sache ist ja noch aktuell. Noch habe ich keinen Anwalt eingeschaltet oder eine Anzeige aufgeben. Ich habe es erstmal noch versucht, persönlich zu klären. Aber mit ihm lässt sich leider nichts klären. Ob das von ihm mit der Anzeige nur leere Worte oder ernsthaft ist, weiß ich natürlich nicht. Bei ihm geht es ja aber nur um die Dinge wie Nötigung, Erpressung, Beleidigung etc. Die Anschuldigungen sind natürlich quatsch. Er will zusätzlich 100€ von mir, weil angeblich sein Anwalt das jetzt schon fordert. Das er mich Anzeigen will, weil ich die 2 Spiegel nicht gekauft habe, konnte ich so nicht rauslesen sondern anscheinend nur wegen den haltlosen Beschuldigungen wie Beleidigungen etc.

Du bist doch nachweislich einen Kaufvertrag für 3 Spiegel eingegangen.... Punkt ☝️

kann er nun aus fadenscheinlichen Gründen (evtl. trifft es sogar zu, dass ein Spiegel defekt ist) diesen Vertrag nicht einhalten, dann muss er ganz einfach den Kaufpreis (dir entstandene Kosten) erstatten, wenn du es so möchtest, ganz klar ‼️

Zeig ihm, dass du nicht gewillt bist dieses geeiere weiterhin mitzumachen, indem du diesen Verkäufer tatsächlich anzeigst..... du bist eindeutig im Recht ☝️(nebenbei wird sich herausstellen, ob Name und Adresse tatsächlich kein Fake sind.)

Jetzt sagt er plötzlich, ich kann alle 3 Spiegel abholen. Aber ohne Begründung und Erklärung. Nur, dass ich 3 Spiegel bis morgen abholen kann und Polizei und Anwalt vor Ort sein werden um meine Personalien aufzunehmen. Ist damit der Kaufvertrag wieder gültig, nachdem er plötzlich sagt, dass alle 3 Spiegel wieder vorhanden sind? Wie gesagt, ohne Erklärung, Begrünung oder Fotos. Auf Nachfrage reagiert er nicht und sagt nur "es ist alle gesagt". Da ich schon 3 Neuwertige Spiegel bestellt habe, kommen die für mich nicht mehr in Frage. Aber ist damit der Kaufvertrag wieder gültig oder nicht?

Nicht mit ihm darüber unterhalten 😒

Mit solchen Leuten darf man nur nachweisbar

s c h r i f t l i c h korrespondieren ‼️

er knickt doch schon ein wie man erkennt ☝️... die "Masche" mit dem angeblichen Anwalt war auch nur zu deiner Einschüchterung gedacht.

Wenn du jetzt den Verlauf, dieses ganze Hin und Her belegen kannst, zieh' die Anzeige durch. Du hast das Geld zurück gefordert und bereits eine Kauf Alternative gefunden ! Du bist nicht mehr an den Kauf gebunden ‼️

Schreib ihm, dass du gezwungen warst, dich notgedrungen anderweitig umsehen und demzufolge im Nachhinein keine 6 Spiegel gebrauchen kannst.

Lass dich nicht beirren, bleib hart ..... er hatte seine Chance..... gib ihm eine letzte Gelegenheit, bis Mittwoch muss das Geld auf deinem Konto verfügbar sein oder es erfolgt definitiv eine Anzeige ☝️

und dann......... "es ist alle gesagt" du wünscht keinen weiteren Kontakt ‼️‼️‼️

und tatsächlich ab sofort auf keinerlei Kontaktversuche reagieren, schon gar nicht telefonisch wegen der Beweise.

und was ist mit den 150 euro die er behalten hat ohne Gegenleistung? also wenn das kein Betrug ist.. hör mal auf die Leute als naiv hinzustellen.. niemand muss sich betrügen lassen.. Anzeige bei der Polizei erstatten und sofort gerichtliches Mahnverfahren beantragen..

und was ist mit den 150 euro die er behalten hat ohne Gegenleistung?

Er hat ja die Gegenleistung angeboten. Nicht in der Form wie sie vereinbart wurde. Ob er das noch muss und ob hier ein hinreichender Grund für einen Kaufvertragsrückritt vorliegt, ist strittig.

Für einen (Eingehungs)Betrug hätte der Verkäufer von Anfang an die Absicht haben müssen, Geld entgegen zu nehmen, ohne die geschuldete Gegenleistung zu erbringen. Diese Absicht dürfte hier nicht plausibel darlegbar, geschweige denn beweisbar sein.

Also Fakt wäre für mich... wenn ich auf 3 *art- und formgleiche Spiegel * geboten habe, weil ich sie genauso wie sie angeboten wurden gebrauchen kann und es sind plötzlich nur noch 2 davon erhältlich, dann würde ich vom Kaufvertrag zurück treten.... 🤷 Schließlich hatte man eine bestimmte Vorstellung zum Verwendungszweck mit dem Kauf, der nunmehr nicht realisiert werden kann.

So zumindest sehe ich den Sachverhalt 🙏

Durchaus möglich, dass das Gericht dem FS Recht geben würde. Aber auch durchaus möglich, dass er ohne Anwalt wegen irgendwelchen Formfehlern verliert. Klar und eindeutig ist der Sachverhalt jedenfalls nicht.

Und einen Betrug halte ich nach wie vor für nicht darstellbar. Wir haben aktuell einen deutlich schwerwiegenderen und größeren Fall, bei dem ich Vorsatz von Beginn an durchaus für nicht ausgeschlossen halte. Trotzdem haben die Strafrechtsexperten der beauftragten Kanzlei eine Straftat ausgeschlossen. Auch hinsichtlich der Vorenthaltung unsere Eigentums mit Wert im oberen vierstelligen Bereich.

Er hat darauf bestanden, klar doch !

Fakt ist, wer nicht auf eine für beide Seiten sichere Bezahl Funktion einzugehen bereit ist, ist einfach k e i n seriöser Geschäftspartner.

Sicherer ist's in solchen Fällen immer, besser auf diesen Deal zu verzichten..... du kennst das Ergebnis 🤷‍♀️

sie kann das Geld mittels gerichtliches Mahnverfahren sich zurückholen. kostet ca. 20 euro und muss der Schuldner am Ende zahlen - also der Typ.