Wohnsitz Deutschland, Limited Irland Besteuerung?

1 Antwort

  1. Wo ist der Leistungsort? Danach richtet sich wo die Umsatzbesteuerung erfolgt. Also Dein Beispiel mit dem Gutschein für ein Onlinespiel. Vermutlich sind die Abnehmer Privatleute und das Spiel wird in der deutschen Niederlassung verkauft. dann Deutschland und 19 %
  2. Der Hebesatz in der Gewerbesteuer richtet sich danach, wo die deutsche Niederlassung tätig ist. Also wäre es Berlin 410 %
  3. Dafür, dass dies nicht passiert, gibt es das DBA.

Mal eine Gegenfrage, wie kommt man bei dieser Sache zu einer Konstruktion mit Irland?

Jeder, den Jemanden fragt, der von solchen Sachen Ahnung hat, würde als einfache Lösung zu einer Gesellschaft auf Malta mit einer Holding in Gibraltar, oder auf Zypern kommen. Die richtigen Profis würden allerdings für die Lizenzen die Sache noch Ausbauen.

Vielen Dank für Deinen Beitrag. Nachdem was ich gelesen habe, scheint Malta weniger Attraktiv geworden zu sein als Zypern. Ja es gibt dort verschiedene Kontruktionen, das habe ich auch schon gesehen. Auch das Thema Lizenzen mit 2,5% in Zypern ist interessant. Auch die Niederlande sollte man nicht außer Acht lassen.

Es geht erst mal nur um das Crowdfunding, sprich günstig Kapitalgesellschaft gründen - die man im Falle des Scheiterns des Crowdfundings, auch unkompliziert löschen kann. Im Erfolgsfall könnte man dann ggf. auch umziehen oder hier Steuern zahlen. Die Programmierung erfolgt dann vielleicht auch außerhalb von Deutschland. Dafür müsste es ja nichtmal eine Niederlassung in Deutschland geben.

Weiterhin kann man nicht in jedem Land ein Crowdfunding machen. Z.B. mit Kickstarter nicht in Zypern in Irland schon.

Leistungsort dürfte dort sein, wo die Leistung erbracht wird und das wäre die Entwickung und dann Irland nach Firmensitz oder Deutschland nach Geschäftsführung.

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@steuersteve
Nachdem was ich gelesen habe, scheint Malta weniger Attraktiv geworden zu sein als Zypern.

Wenn ich bedenke, dass ich auf Malta den effektiven Ertragsteuersatz legal auf 5 % senken kann, halte ich Malta für sehr interessant. Aber kein Problem, je weniger dorthin gehen, desto weniger wird die Neigung sein dieses Loch zu stopfen.

 Auch das Thema Lizenzen mit 2,5% in Zypern ist interessant. Auch die Niederlande sollte man nicht außer Acht lassen.

Stimmt, das sind anscheinend die ersten guten Dinge, die Du gefunden hast.

Leistungsort dürfte dort sein, wo die Leistung erbracht wird und das wäre die Entwickung und dann Irland nach Firmensitz oder Deutschland nach Geschäftsführung.

Und hier fängt es an, dass man einen Fachmann braucht, der § 3a UStG in allen Facetten kennt und man natürlich auch die Leistung genau beschreibt.

Einer der Gründe, warum ich darauf verwiesen habe, dass da ein Mensch mit Ideen ran geht. Wenn in diesem Fall aus dem Crowdfundingergebnis Umsatzsteuer (wo auch immer) gezahlt wird, wäre es ein Fehler. Man sollte daran denken, dass wenn überhaupt, ein Spiel geliefert wird, das vermutlich frühestens in 1 Jahr erfolgt.

Auch zu dem Thema Gewinnbesteuerung. Willst Du wirklich aus (im schlimmsten Fall, Beträge gerundet) 100.000,- Einnahmen = 84.000,- Umsatz + 16.000,- USt, auf die 84.000,- Euro Ertragsteuern zahlen? Da müssen doch die Entwicklungskosten runter. zumindest als Rückstellung. Den Programmieraufwand kann man nach Indien, oder sonst wohin exportieren.

Aber man sollte wissen, dass es in Deutschland z. B. viel Kompetenz gibt. Meine Mandanten lassen z. B. den Hintergrund des Spiels von dem Unternehmen programmieren, das auch den Hintergrund für Spiel und Fernsehserie Game of Thrones macht und die sitzen in Berlin.

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@wfwbinder

"Wenn ich bedenke, dass ich auf Malta den effektiven Ertragssteuersatz legal auf 5 % senken kann, halte ich Malta für sehr interessant. "

Meinte gelesen zu haben, dass das und auch die Konstruktion über Malta - mit Doppelgesellschaft - Steuerfrei in Österreich alles voraussichtlich im März 2019 abgeschafft wird. Aber vielleicht hast Du da andere / weiterführende Quellen, die mir verschlossen sind.

Rückstellungen für Programmierarbeiten, dazu hatte ich mich auch schon belesen, jedoch keine passende Grundlage dazu gefunden, zumindest nicht in Deutschland.

Programmieren in Indien! Kleinigkeiten vielleicht, aber selbstständiges Denken soll dort nicht so verbreitet sein. Besser Europa mit richtig gutem Know How.

Zum Thema Mehrwertsteuer ist mir in der Tat noch keine Lösung gekommen, außer 7,7% in der Schweiz über ein Ltd.

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Welche steuerlichen Verpflichtungen entstehen einer inländischen Betriebsstätte einer ausländischen Firma, sowie Ihren Gesellschaftern mit Wohnsitz in D?

Meine Partnerin und ich haben vor 5 Jahren eine Beratungsfirma (Informations-Design) in Neuseeland (NZ) gegründet und haben hier auch unseren festen Wohnsitz. Dabei handelt es sich um eine "Limited" nach neuseeländischem Recht, von der wir als Gesellschafter-Geschäftsführer unser Gehalt beziehen. Nun planen wir, bald unseren Wohnsitz (zumindest vorübergehend / etwa 2 Jahre vielleicht) wieder zurück nach Deutschland (D) zu verlegen, würden aber am liebsten unsere Firma zumindest vorläufig weiter in NZ betreiben und zeitweilig auch vor Ort sein, vor allem um die entstandenen Kundenbeziehungen aufrechtzuerhalten.

Zum einen würden wir damit persönlich in beiden Ländern steuerpflichtig und zum anderen entstünde eine Betriebstätte in D.

Für uns würden sich aus dieser Konstellation mehrere Fragen stellen:

  • Gelten Vertriebstätigkeiten und Kundenbetreuung in NZ als "vorbereitend" oder "Hilfstätigkeit"? In diesem Fall würde nach dem Doppelbesteuerungsabkommen vermutlich keine Betriebstätte in NZ mehr vorliegen und Unternehmensgewinne müssten voll in D versteuert werden.
  • Ensteht durch die Betriebsstätte in D eine Umsatzsteuerpflicht und wenn ja auch für Aufträge von ausländischen Kunden?
  • Ensteht durch die Betriebsstätte in D eine Gewerbesteuerpflicht?
  • Kann der Berechnungszeitraum in D an den des Firmensitzes angepasst werden? In NZ ist das Steuerjahr nicht das Kalenderjahr sondern geht von 1.4. - 31.3.
  • Ist es richtig, dass eine Gesellschafter-Geschäftsführer-Tätigkeit in D als unselbständige Tätigkeit gilt? In NZ wird dies glaube ich in der Regel als selbständige Tätigkeit ausgelegt.
  • Müssten die Gesellschafter-Geschäftsführer-Gehälter anteilig in D und NZ versteuert werden? Wäre es möglich, sich für die Vertriebstätigkeiten und Kundenbetreuung in NZ kein Gehalt auszuzahlen um der anteiligen Besteuerung vorzubeugen?

Vielen Dank für jegliche Hinweise und Informationen.

Herzliche Grüsse,

T

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