Vorblatt zur Zustellungssendung an einen minderjährigen?
Mein Bruder ist gerade mal 14 Jahre alt und hat ein vorblatt zur Zustellungssendung bekommen, geht das? Er hatte etliche Briefe davor am anfang nicht wirklich ernst genommen, weil er dachte es sei Betrug. Was soll ich tun? Ich hab langsam Angst! Er hatte nämlich angeblich bei Gmx den Premium Account gewählt, was meinem Bruder richtig verwunderte. Ein Grund mehr für den Glauben dass es betrug sei. Er hatte nämlich diesen eigentlich kostenlosen Account gar nicht richtig benutzt.
7 Antworten
Auf jeden Fall sollte dein Bruder SOFORT zu deinen Eltern gehen. Er sollte ihnen das beichten, dass er diese Briefe abgefangen hat und ignoriert hat.
Dein Bruder ist hier von Gesetzes wegen geschützt, denn der Mahnbescheid und Vollstreckungsbescheid an einen 14jährtigen ist niemals rechtskräftig.
Deine Eltern haben nun zwei Chancen: A) aus pädagogischen Gründen den Sohnemann das nun selbst ausbaden lassen (halte ich für verkehrt)
B) ihm die Hammelbeine langziehen mit Hausarrest und allem drum und dran, ihm aber helfen. Die Hilfe besagt, dass deine Eltern sofort beim Gericht, was den Vollstreckungsbescheid ausgestellt hat, Einspruch einlegt und eine Wiedereinsetzung in den vorigen Stand beantragt. Begründung: Unwirksame Zustellung, da nicht an die Erziehungsberechtigten als gesetzliche Vertreter gerichtet und da der Sohnemann erst heute den Brief vorgelegt hat. Ggf. sollte man hier einen Anwalt hinzuziehen.
Wichtig: Der Sohnemann sollte nicht bestraft werden, weil er hier abgezockt wurde. Das kann passieren und GMX ist ein Meister in dieser Geburtstagsmasche, die nichts anderes als Trickbetrug ist. Der Sohnemann kriegt die Hammelbeine langgezogen, weil er insbesondere Briefe eines Anwalts und eines Gerichts überhaupt nicht ernst genommen hat und sie ignoriert hat oder vor den Eltern versteckt hat.
Mein Bruder ist gerade mal 14 Jahre alt und hat ein vorblatt zur Zustellungssendung bekommen, geht das?
Nur das Vorblatt nicht, aber der Rest des Schreibens in dem gelben Umschlag schon.
Handelt es sich bei dem gelben Brief um einen gerichtlichen Mahnbescheid? Nennt die Dinge beim Namen, sonst kann man nicht helfen!
-letzte Mahnung (er konnte sich die anderen Mahnungen gar nicht anschauen, da seine Mail gesperrt wurde)
-Bayrischer Inkasso Dienst
-Anwaltskanzlei Hörnlein&Felder
-Mahnbescheid
-Vollstreckungsbescheid
-Widerspruch
-Vorblatt zur Zustellungssendung (Gelber Umschlag)
Mein Bruder hat jetzt auch ein Termin bei einer Verbraucherzentrale... allerdings erst nächste Woche. Den gelben Brief haben wir heute bekommen. Kann man das noch rechtzeitig klären?
*Anwaltskanzlei Hörnlein&Feyler
Also der Vollstreckungsbescheid wurde am 03.11.15 zugestellt. Und Widerspruch hieß das Blatt. Man konnte also Widerspruch erheben, was mein Bruder dummerweise auch nicht gemacht hat. Und in dem gelben Umschlag war nur das Vorblatt zur Zustellungssendung
Dann ist der Zug leider längst abgefahren. Der Vollstreckungsbescheid ist rechtskräftig und vollstreckbar! Ich vermute, es wird demnächst ein Gerichtsvollzieher mit deinem Bruder Kontakt aufnehmen.
Er wird zwar wohl mangels Einkommens und Vermögens nichts zahlen können, allerdings ist solch ein Vollstreckungstitel mind. 30 Jahre lang gültig.
Wenn er erstmal sein eigenes Geld verdient, wird er sich maßlos über diese Nachlässigkeit ärgern.
Uh, tja. Hat mein Bruder wohl verdient. Er ist nämlich sehr unzuverlässig, aber wir haben ja noch den Termin bei der Verbraucherzentrale. Mal gucken was die da sagen
Wie konnte dein Bruder an die vielen Briefe kommen? Hat er unkontrollierten Zugang zum Briefkasten?
Da würde ich sogar eine Verletzung der Aufsichtspflicht unterstellen und die Eltern in der (Zahlungs)Pflicht sehen, weil sie es versäumt haben, dem ganzen Unfug rechtzeitig ein Ende zu machen, was bis kurz nach dem Vollstreckungsbescheid jederzeit möglich war.
Also meine Eltern wussten davon, meine Mutter war der Meinung dass er alt genug wäre um das selbst zu klären. Mein Bruder hat alleine schuld, da er sich einfach nicht darum gekümmert hat. Er hat auch immer Ärger von Mum bekommen. Meine Eltern haben da keine Schuld
Meine Eltern haben da keine Schuld
Doch, denn wenn das stimmt, haben sie ihn alleine gelassen. Der Bub ist vollständig überfordert mit einer Situation, sich vor Gericht zu verteidigen, sei es bei einer Klage, sei es gegenüber Gerichtsvollziehern oder auch in Rahmen eines gerichtlichen Mahnverfahrens. Er darf es auch nicht. Wenn das wirklich so ist, dann würde ich mir an deiner Stelle den Bruder schnappen und zum Jugendamt gehen. Die sollen ggf. zum einen mal für deinen Bruder einen Anwalt besorgen, der die Angelegenheit klärt und gegen den (unwirksamen) Mahnbescheid Widerspruch einlegt. Zudem sollte das Jugendamt mal klären, was die Eltern hier nicht verstanden haben hinsichtlich ihrer Verpflichtungen gegenüber dem Sohnemann.
Den Bub zu bestrafen im Sinne der Erziehung ist das eine, ihn bei gerichtlichen Angelegenheiten alleine zu lassen, ist etwas, was in meinen Augen damit bestraft gehört, dass den Eltern die Erziehungsberechtigung weggenommen wird.
Wie alt bist du? Bist du bereits 18?
Dein Bruder ist 14 und ganz offensichtlich nicht in der Lage, den Fall und die drohenden und nun eingetretenen Konsequenzen zu überblicken.
Eure Eltern sind die rechtlichen Vertreter und darum auch zuständig für die Klärung und zwar spätestens ab dem gerichtlichen Mahnbescheid.
Deine Eltern haben ihn mit der Überforderung allein gelassen. Ich sehe das als Verletzung der Fürsorge- und Aufsichtspflicht. Als Gläubiger würde ich bei Nichtzahlung mit dieser Argumentation auf die Eltern zurückgreifen.
Ich persönlich kenne diese Probleme sehr gut, da ich meine Kinder in diesem Alter auch vor einigen Abzockern "retten" musste. Natürlich habe ich für entsprechende Lerneffekte gesorgt, das aber intern und nicht zugunsten gieriger Anwälte.
Habe grad nochmal auf das Widerspruchsformular vom Mahnbescheid geschaut - dein Bruder hätte selbst garnicht wirksam widersprechen können, da dort die Unterschrift des gesetzlichen Vertreters verlangt wird.
Ich gebe dir da völlig recht, allerdings ist auch zu beachten, dass meine Eltern ihn auch schon oft darf hingewiesen haben, dass das so nicht geht. Meine Eltern arbeiten beide selbständig und arbeiten von früh bis Abend und oben drauf sind sie auch noch Immigranten. Natürlich haben meine Eltern die Verantwortung, aber es kommt letztendlich immer auf die Gesamtsituation an.
Wenn der Bursche lernresistent ist, bekommt er eben das Internet gesperrt. Das ist alles Erziehungssache.
Beim Mahnbescheid sind vom Gesetz her die gesetzlichen Vertreter gefordert - da können sich Eltern nicht rausreden.
Gearade als Selbständige sollten sie mit rechtlichen Dingen einigermaßen vertrat sein.
aber es kommt letztendlich immer auf die Gesamtsituation an.
Die Gesamtsituation bedeutet, dass man aber auch schauen muss, wie so etwas zustande kommt. Es gibt zehntausende Menschen, die in diese Falle gelockt werden. Selbst vermeintlich vorsichtige und aufmerksame Menschen geraten immer wieder in diese Falle.
Wenn jemand deinen Bruder auflauert, ihn heftig verprügelt und die teure Jacke klaut, bekommt dein Bruder dann noch zusätzlich von deinen Eltern eine gewatscht und verweigern sie das Rufen eines Krankenwagens, nur weil der Bruder sich gefälligst nicht überfallen lassen soll?
Sorry, aber so eine Argumentation ist schwach. Wie auch immer: Entweder, die Eltern helfen oder das Jugendamt hilft oder dein Bruder wird am Ende womöglich sogar im Gefängnis landen wegen nicht abgegebener Vermögensauskunft. Und das nur, weil die Eltern ihn im Stich lassen und er damit überfordert ist, was da gerade mit ihm passiert. Du suchst doch hier an seiner statt Hilfe. Dann nimm die Hilfe an. Diskutiere nicht darüber, ob du deinen Bruder nun genauso im Stich lässt, wie es aktuell deine Eltern tun.
Jede Erziehungsmaßnahme hat eine Grenze und hier ist die Grenze gewaltig überschritten. In Deutschland dürfen sich Eltern nicht alles erlauben in der Erziehung. Es gibt Grenzen. Deutschland hat sich entschieden, Kinder auch am Ende zur Not vor den eigenen Eltern zu schützen. Denk darüber nach. Im übrigen kann es auch sein, dass dein Bruder so etwas wie eine rebellische Ader hat. Gerade weil ihm nicht richtig geholfen wird, lässt er es eskalieren und wirft die Briefe weg bzw. es juckt ihn nicht. Man kann so etwas auch als Hilfeschrei interpretieren, denn dein Bruder weiß gar nicht, wie viel Schaden er sich selbst damit antut.
Ich würde sagen, das ihr den Verbraucherschutz aufsucht. Les´mal bitte den Bericht dazu.
Au weia. Wann kam der Vollstreckungsbescheid an (Datum)? Wurde diesem widersprochen, oder was heißt "Widerspruch"? Was ist in dem gelben Umschlag genau?