Herdanschluss 3 polige auf 5 polig (Altbau)

6 Antworten

Die Herde lassen sich an der Anschlussklemme im Herd umschalten. Ein Fachmann kennt sich da aus und kann das machen.

Jeder Kraftstromanschluss (Drehstromanschluss) besitzt 3 Phasen.

Dazu kommt noch eine Null und eine Erdung.

Elektroherde können auch mit 400 Volt betrieben werden, das ist kein Problem, wenn man sie korrekt anklemmt.

In diesem Falle würden nur die 3 Phasen benötigt, eine ERDUNG ist aber zwingend notwendig, um den Berührungsschutz sicher zu stellen und die VDE-Richtlinien einzuhalten.

Die Erdung kann aber von einer benachbarten anderen Steckdose übernommen werden.

Bei 400 Volt - Anschluss des Herdes ist also die Null verzichtbar.


AUF KEINEN FALL selbst anschließen, lasse das den Fachmann machen !
Eichbaum1963  29.06.2012, 20:17

Elektroherde können auch mit 400 Volt betrieben werden, das ist kein Problem, wenn man sie korrekt anklemmt.

Ja, möglicherweise Herde in Großküchen...

Bei 400 Volt - Anschluss des Herdes ist also die Null verzichtbar.

Bei haushaltsüblichen Herden sicher nicht! Sämtlich Platten nebst Backofen laufen nur mit 230 V gegen N. Bei 400 V würden sie abrauchen.

Erkennbar auch daran, dass der Motor für den Lüfter kein Drehstrommotor sein kann, denn sonst müsste beim Herdanschluss ja auch aufs Drehfeld geachtet werden.

Die Erdung kann aber von einer benachbarten anderen Steckdose übernommen werden.

Ohjee, und wie soll das denn gehen??

Denkverbot  30.06.2012, 02:28
@Eichbaum1963

Mein Elektroherd (ca. 12 Jahre alt) erlaubt hinten in der Anschlussdose die Wahl zwischen 230 / 400 Volt.

Ich habe auch noch nie einen anderen gesehen / angeklemmt.

Alle Erdungen im Hause laufen auf eine Erdungsschiene (über den FI-Schalter), eine Erdung ist problemlos ersetzbar.

Man schaue in die Herdanschlussdose (die am Herd).

Dann sieht man, was möglich ist.

HobbyTfz  30.06.2012, 10:01
@Denkverbot

Hallo Denkverbot

Bei 400 Volt - Anschluss des Herdes ist also die Null verzichtbar.

Du hast überhaupt keine Ahnung. Jeder Haushaltsherd benötigt den Nullleiter.

Eichbaum1963  30.06.2012, 11:03
@Denkverbot

Wie HobbyTfz schon schrieb: jeder E-Herd braucht den N!

Die 400 V sind die Spannung die zwischen den Außenleitern anliegt:

  • L1 ◄►L2
  • L1 ◄►L3
  • L2 ◄►L3

Nur mit den 3 Außenleitern läuft er nicht bzw. wird gehimmelt, denn die Platten und der Backofen laufen nur mit 230 V nicht aber mit 400 V in Dreieckschaltung!!

Logisch, sonst könntest du ihn ja auch niemals mit nur 230 V betreiben.

Aber wenn man ihn nur mit einem Außenleiter anschließt, ist es nicht möglich ihn unter Vollast zu betreiben - denn bei dem Strom der dann fließt (ca. 40 A), reichen die üblichen 1,5/2,5 mm² nicht aus. Da wären schon 10 mm² nötig!

Und das die Erdung (PE) zusammen läuft ist klar, dennoch wirste ja wohl keine grün/gelben Ader von einer anderen Steckdose am Herd anschließen? Denn das wäre Murks!

Außerdem: der PE (Schutzleiter) läuft sicher nicht über den FI!

pony  01.07.2012, 12:33
@Eichbaum1963

ich sags mal einfach so:

hatte auch schon so einen herd und so einen anschluss... grins...

zusätzlich hatten die kabel, die aus der wand kamen, andere farben, als die am herd...

der elektriker hatte anschliessend ein paar graue haare mehr und eine ähnliche frisur wie denkverbots avi-bild...

es hat zweimal die hauptsicherung rausgepfiffen, einmal die herdsicherung (hübscher knall mit einem feinen feuerwerk), aber nach einer knappen stunde hat alles funktioniert...

wirklich ganz wichtig, dass es ein elektriker macht...

Eichbaum1963  01.07.2012, 12:41
@pony

Da fehle dem "Elektriker" wohl der Spannungsprüfer (und noch so einiges^^). :D

HobbyTfz  01.07.2012, 19:11
@Eichbaum1963

Das war vielleicht ein Elektriker aber kein Fachmann

terribleone 
Beitragsersteller
 29.06.2012, 19:25

Ja klar - das weiss ich. Will ja den Herd nutzen können und nicht abschmoren mit dem Ding... wie gesagt, mit Strom macht man keine Scherze. Wollte nur wissen, ob der Vermieter uns nicht irgend einen Pfuscher andrehen will, der halblegale Sachen macht und am Ende der Herd kaputt geht oder Personen zu Schaden kommen. DAnke!

terribleone 
Beitragsersteller
 29.06.2012, 19:22

... aber das sollte ein ausgebildeter Elektriker ja wissen, oder? D.h. wenn man einen Fachmann ranlässt, dann sollte das i.O. gehen?

Denkverbot  29.06.2012, 19:23
@terribleone

... aber das sollte ein ausgebildeter Elektriker ja wissen, oder? D.h. wenn man einen Fachmann ranlässt, dann sollte das i.O. gehen?

Ja, kein Problem.

Mache Dir keine Sorgen.

Denkverbot  29.06.2012, 19:23
@terribleone

... aber das sollte ein ausgebildeter Elektriker ja wissen, oder? D.h. wenn man einen Fachmann ranlässt, dann sollte das i.O. gehen?

Ja, kein Problem.

Mache Dir keine Sorgen.

Naja, den Herd mit nur einem Außenleiter ("Phase") zu betreiben dürfte problematisch werden, vor allem wenn da 3x1,5 bzw. 2,5 mm² verlegt wurde.

Zwar laufen alle Platten und auch der Herd sowieso nur mit 230 V gegen N (Neutralleiter), aber die Strombelastung des einen Außenleiters liegt bei Vollast dann mit nahe 40 A weit über dem Zulässigen für 2,5 mm². Es können also max. 2 Platten gleichzeitig betrieben werden, sonst löst die 16/20 A Sicherung aus.

Eine stärke Sicherung einzusetzen ist bei dem Querschnitt nicht erlaubt und auch nicht ratsam, will man die Bude nicht abfackeln.

http://www.herd.josefscholz.de/Sonderspannungen/Sonderspannungen.html

Theoretisch ist es möglich deinen neuen Herd an die vorhandene Leitung anzuschließen. Aber um deinen Neuen Herd richtig zu nutzen mußt du 2 Dinge, die du auch als LAIE sehen kannst, sollst du unbedingt beachten.

  1. Du solltest einen Drehstromzähler haben, d.h. einen großen Zähler
  2. Achte auf den Querschnitt der Leitung die aus der Wand kommt. sie MUß mindestens 2,5mm/Qudrat haben.

Ist eine der beiden Dinge nicht erfüllt wird es sehr schwierig. Bei weiteren Fragen kannst du mir nen Kompliment schicken. Ich melde mich dann.

jenshiller  08.03.2019, 11:24

Du bittest um ein Kompliment, um hier zu helfen?

also warscheinlich hast du 3 phasen (L1,L2;L3) dort

N und PE wurden warscheinlich weggelassen, kam früher öfter vor soweit ich weiß. wenns so ist wie ich vbermute kann der herd ganz normal angeschlossen werden

Eichbaum1963  29.06.2012, 19:47

Alleine schon das Weglassen des PE wäre nicht zulässig.

Vor allem aber: was sollten 3 Außenleiter ("Phasen") ohne Neutralleiter da bewirken?? So gut wie kein haushaltsüblicher E-Herd läuft mit 400 V in Dreieckschaltung! Sämtliche Platten nebst Backofen laufen nur mit 230 V.

kam früher öfter vor soweit ich weiß

Na das hat sich dann ja wohl erledigt, wäre es doch gefährlicher Pfusch gewesen ;))

HobbyTfz  30.06.2012, 10:10
@Eichbaum1963

Das sind mit ziemlicher Sicherheit nicht 3 Außenleiter sondern Phase, Nullleiter und Erdung. Haushaltsherde benötigen den Nullleiter.

terribleone 
Beitragsersteller
 29.06.2012, 19:20

OK - Danke. D.h. der Herd sollte ohne Einschränkungen laufen können?

Proxy1337  29.06.2012, 19:36
@terribleone

ich gehe stark davon aus, aber bitte nicht selbst anschließen ;)