Sind in der Ausbildung Minusstunden durch Bombenentschärfung und Seminar rechtens?
Hallo ihr Lieben,
ich habe mal eine Frage... und zwar ist es wie folgt: Vor einiger Zeit war in unserem Bezirk eine Bombenentschärfung. Daher sollten bis spätestens 12.30 Uhr alle aus dem ersten Gefahrenbereich raus sein. Da ab einem bestimmten Zeitpunkt aber schon keine Bahnen mehr fuhren, blieb unsere Filiale geschlossen, bzw. bekamen ich und ein weiterer Azubi an diesem Tag frei. Wir hätten von 9.00 -13.30 Uhr arbeiten müssen. Uns wurden die 4,5 h jetzt als Minusstunden aufgeschrieben, welche ich diesen Samstag nacharbeiten muss.
Hier beschwere ich mich nicht einmal. Es ist für mich in Ordnung die Zeit nachzuarbeiten, allerdings würde mich die rechtliche Lage doch interessieren.
Nun zum 2. Punkt. Ich war diese Woche auf einem Seminar von 9.30 Uhr - 17.00 Uhr Reguläre Arbeitszeit wäre 9.00 - 18.30 Uhr gewesen. Diese 2 Minusstunden wurden mir jetzt auch berechnet und ich soll sie auch nacharbeiten. Das Seminar wurde vom AG angeordnet, es war also nicht freiwillig. Ist das so auch rechtens? Das nimmt mir persönlich die Motivation an weiteren Seminaren teilzunehmen, obwohl sie mich sehr interessieren und ich mich gern fortbilde.
LG Lili
3 Antworten
Das mit der Schließung durch Bombenentschärfung ist ne interesasante Frage.
Das ist höhere gewalt.. das darf ja in dem Sinne dann keinen schädigen. Jetzt ist eben genau die Frage: entweder Du kriegst Minusstunden- dann ist es Dein Schaden. Oder der AG berechnet es Dir.. dann ist es ja sein Schaden.
Ich wüßte nicht mal, wer ausser arbeitsrechtlich beschlagenen leuten das exakt beantworten könnte (Anwalt, Gewerkschaft).
Wir hatten hier letztens nen großen Feueralarm, ausgelöst durch einen Schussel in einem tieferen Stockwerk. Dauerte 2h bis wir wieder reindurften, ich denke mal, unserem AG sind da p.P schon 3 Arbeitsstunden flöten gegangen.
Das wurde aber ganz normal als Arbeitszeit laufen gelassen.. erst jetzt geht mir auf, vielleicht ist das gar nicht so normal?
Und mit der FoBi: das kenne ich nun wirklich so, dass exakt guckende AG da wirklich nur die wirklich en Stunden berechnen.
Ich kenne es von kulanteren AG aber auch so, dass die sagen: okay, ist nen Arbeitstag, fertig.
ich nenne es jetzt mal "kulantere AG".. man kanna uch sagen: die erkennen eben, wie sie ihre Leute motivieren können und verrechnen es darum "großzügig", wenn es denn ein Vollzeittermin war.
So habe ich letztens freiwillig einen Kurs zum betrieblichen Ersthelfer gemacht.
ich hatte schon AG, die haben dann gesagt, da sind Minusstunden.. mein jetziger Ag (und fast alle anderen) sagen: hey, ist nen voller Tag, passt schon.
In diesem Falle war es: Bürozeit 8.00- 17.00 Uhr, Kurs 8:30 - 16.30, davon noch 1h Pause.
Es wurde mir wie ein normaler Bürotag angerechnet und die geschäftsführung freute sich noch,d ass ein Büroler so was freiwillig macht.
Wie gesagt bei der Entschärfung kann ichs sogar noch nachvollziehen weil 4,5h natürlich schon auch viel Geld für den AG sind. Aber bei 2 Stunden? Ich hätte nach dem Seminar noch hin fahren können, dann hätten sie mir die Fahrtzeit berechnen müssen und ich hätte noch rund 15 - 20 minuten Arbeitszeit gehabt. Vorallem die halbe Stunde morgens find ich irgendwie ungerecht.
du hast eine Wochenarbeitszeit die erreicht werden muss und die die Basis deines Gehalts bildet. Auf die musst du kommen, egal wie. Wenn du jeden Tag 6 Stunden arbeitest und am Samstag 10 Stunden, und du an einem Samstag ein Seminar besuchst, das nur 6 Stunden dauert, dann hast du 4 Minusstunden, denn es gilt die Wochenarbeitszeit. Beim Bombenalarm gilt die höhere Gewalt. bei 1 - 2 Stunden gilt es als Wartezeit, bei 4 Stunden- ihr wurdet ja auch nach Hause geschickt, würde ich es auch als Freizeit ansehen. Es gibt immer elegantere Lösungen als "Minusstunden" und es wäre bestimmt respektvoller sich einfach dafür zu bedanken dass der MA an diesem Seminar teilnimmt, aber wenn man es von AG Seite sieht, dann investiert man in den Kopf des MA, und den nimmt er mit, wenn er in ein anders Unternehmen geht.....
Natürlich darf auch ein Azubi das. Er darf Überstunden machen, also darf er zum Ausgleich auch Minusstunden haben/machen..... In der Gastronomie ist das üblich gerade vor der Weihnachtszeit
Da würde ich mich an deiner Stelle nochmal ordentlich erkundigen bzgl. der Minus und Überstunden :) Das die Realität anders aussieht ist mir sehr wohl bewusst :)
Tja, ich fürchte, das ist ok so. Du hast eine vorgeschriebene Wochenarbeitszeit und wenn die nicht erbracht wurde, dann muss nachgearbeitet werden.
Wenn ich quasi dazu "gezwungen" wurde, Minusstunden zu machen? Ich hätte ja gerne nach der Schulung noch zur Arbeit fahren können. Hätte dann vielleicht noch 15 Minuten Arbeitszeit gehabt. Das wollen sie dann ja auch nicht weil es sich nicht lohnt und sie die Fahrtzeit hätten anrechnen müssen.
Naja, ein bisschen großzügiger hätte die Firma bei der Schulung schon sein können. Müssen sie aber eben nicht. Fahrtzeiten werden dir als Arbeitszeit angerechnet? Das ist aber sehr großzügig.
In der Ausbildung müssen Fahrtzeiten von Berufsschule zum Betrieb und von Seminaren etc. zum Betrieb angerechnet werden. Fahrtzeit von Zuhause zum Seminar natürlich nicht!
Auch bei Azubis???? Soweit ich weiss, dürfen Azubis keine Minusstunden machen. Wenn ein Azubi nachhause geschickt wird, weil zum Beispiel nichts mehr zu tun ist, darf ihm das nicht negativ berechnet werden!