Hauptabsperrventil im Badezimmer: Gemeinschafts- oder Sondereigentum?

Wir haben eine Wohnung gekauft und haben Probleme mit dem Hauptabsperrventil im Badezimmer (auch wenn man es komplett zudreht, kommt etwas Wasser aus den Hähnen). Der Voreigentümer (und der Wasserinstallatuer) meinen es sei Gemeinschaftseigentum, die Verwaltung aber meint es sei Sondereigentum. Der Voreigentümer weist auch daraufhin dass das Ventil ausgetauscht worden sei als dieses Jahr von der Gemeinschaft beschlossen wurde eine Wasseruhr anzubringen, womit etwaigen Reparaturen auch von der Gemeinschaft zu tragen sind. Wer hat recht?

3 Antworten

schleudermaxe

06.11.2016, 11:41

Natürlich gemeinschaftliches Eigentum, so lese ich die Urteile.

schleudermaxe

06.11.2016, 13:06

Beispiel:

..... (Wasser-)Versorgungsleitungen sind im räumlichen Bereich des
Gemeinschaftseigentums rechtlich nur einheitlich zu behandeln. Sie sind
der Bewirtschaftung und Versorgung des Gebäudes dienende Anlage auch
dann, wenn sie nur eine der Sondereigentumseinheiten versorgen. Die
einheitliche Qualifizierung als Anlage endet nicht an der Grenze der
Sondereigentumseinheit, sondern erst an der der ersten für den
Sondereigentümer zugänglichen Absperrmöglichkeit. (Rn. 19 bis 21)

Weitere Fundstelle: MDR 2013, 456 = NZM 2013, 272 = ZfIR 2013, 371 = Rpfleger 2013, 318 = DNotZ 2013, 522 = MittBayNot 2013, 304

Anmerkung:

Wenn denn der Schieber mir gehören würde, könnte ich ihn ja ausbauen (lassen).

Blogger78

05.11.2016, 12:42

In der Regel gehören Ventile innerhalb des Sondereigentums dem jeweiligen Sondereigentum an.

In den meisten Teilungserklärungen ist aber darüber hinaus festgelegt, dass seitens jedes Sondereigentümers ohnehin Instandhaltungs- und Instandsetzungspflicht innerhalb des Sondereigentums auch an gemeinschaftlichen Einrichtungen ab dem Abzweig der gemeinschaftlichen Leitungen an besteht.

Einfach mal in die TE schauen.

quantthomas

05.11.2016, 12:07

Die Dichtung des Ventils kostet ca. 1 Euro und das Austauschen derselbigen nimmt nur wenige Minuten in Anspruch.

Lass' es einfach von einem Klempner (wegen der Wasserabsperrung im ganzen Haus) machen und "serviere" dann der Hausverwaltung die Rechnung.

Ein undichter Haupthahn gehört sofort repariert, denn man weiß nie, wann er dringend gebraucht wird.

Wem der "Hahn" gehört , weiß ich leider nicht, aber nach meiner Vermutung ist das eher die Hausgemeinschaft.

Guten Morgen!

Außenrollläden zählen ja zwingend zum Gemeinschaftseigentum. Das Zugband jedoch zum Sondereigentum.

Wie ist es denn mit dem Rolladenmotor?

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Ist die Wohnungseingangstür Teil vom Gemeinschaftseigentum?

Hallo,

ist die Wohnungstür Gemeinschaftseigentum oder Sondereigentum (privat)????

Ich möchte meine Tür auswechseln und dachte dass die Gemeinschaft das zahlt. Ich hatte gehört, sie zählt als Gemeinschaftseigentum.

Die Hausverwaltung verwies mich auf die Teilungserklärung, welche auf §5 des Abs 1 und 2 des Wohnungseigentumsgesetzes verweist.

Dort steht:

§ 5 Gegenstand und Inhalt des Sondereigentums
(1) Gegenstand des Sondereigentums sind die gemäß § 3 Abs. 1 bestimmten Räume sowie die zu diesen
Räumen gehörenden Bestandteile des Gebäudes, die verändert, beseitigt oder eingefügt werden können, ohne
daß dadurch das gemeinschaftliche Eigentum oder ein auf Sondereigentum beruhendes Recht eines anderen
Wohnungseigentümers über das nach § 14 zulässige Maß hinaus beeinträchtigt oder die äußere Gestaltung des
Gebäudes verändert wird.

Er meinte, dass hier auch die Wohnungstür gemeint ist.

In der Teilungserklärung steht die Wohnungstür ncht explizit als Sondereigentum drin. Hausverwaltung sagt, dass die Liste keinen Anspruch auf Vollständigkeit erhebt.

Ich habe etwas von einem BGH Urteil gehört und weiß nicht, was jetzt Sache ist.

Danke schonmal für Eure Antworten.

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Frage zur Badezimmersanierung

Hallo,

wollte jetzt in einer vermieteten Wohnung das Badezimmer neu machen. Wenn jetzt die Wände alle auf sind und es stellt sich heraus, dass die Steigleitung die von unten hoch kommt, so marode ist, dass man hier die neuen Rohre nicht anschließen kann, wie geht es dann weiter?( Ist jetzt schon schwacher Wasserdruck vorhanden)

Steigleitungen sind Gemeinschaftseigentum, die waagerechten Rohre in der Wohnung Sondereigentum, soweit klar. In diesem Fall müßte doch dann zumindest ein Teil der Steigleitungen von der Hauseigentümergemeinschaft erneuert werden?

Ist hier dann "Gefahr im Verzug" oder muß ich erst über den Verwalter eine Sonderversammlung beantragen?

Wäre dann ja im Prinzip sinnvoller, die komplette Steigleitung und auch das Fallrohr komplett zu erneuern, natürlich auf Gemeinschaftskosten mit Zustimmung der anderen Eigentümer?

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Toilette versetzen im Badezimmer?

Hallo,
Wir sind kurz davor eine Immobilie zu kaufen. Leider gefällt uns nicht die Aufteilung im Badezimmer. Nur Dusche vorhanden. Wir hätten gerne beides. Platz genug wäre da. Das Problem ist, dass das Klo und die Dusche auf einer Seite sind und das Waschbecken auf der anderen. Wir würden gerne das Klo und Waschbecken auf einer Seite haben und auf der anderen die Dusche + Badewanne. Wäre so ein Umbau möglich. Es handelt sich um eine Eigentumswohnung. Oder bekommt man da Probleme mit den Nachbarn.
Was würde sowas ca. Kosten, wenn es überhaupt möglich wäre. Wir wollten das Bad sowieso komplett renovieren.
Würde mich über paar Handwerker Tipps freuen.

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Was genau bezahlt die Gebäudeversicherung alles und was die WEG-Gemeinschaft?

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Zumal dann nur 6 Wochen! später in den oberen Etagen ein Wasserrohrbruch in den noch verbliebenen alten Leitungen aufgetreten ist? Dann gab es einen erneueten Wasserschaden, diesmal nur Feuchtigkeitsschäden, in den unteren Wohnungen, hier wurde dann aber wieder fleißig renoviert.

Wenn das Gemeinschaftseigentum das Sondereigentum schädigt, gibt es dann automatisch einen Erstattungsanspruch des einzelnen Eigentümers an die Gemeinschaft?

Grüße an alle und genießt das schöne Wetter.

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Ich beabsichtige in 2023 meine Eigentumswohnung zu verkaufen. Ich bin dort seit 2021 gemeldet und eingezogen und lebe da auch bis 2023. Nun habe ich ukrainische Flüchtlinge aufgenommen und bei den Behörden auch unter dieser Adresse gemeldet. Die Beiden bewohnen je ein Zimmer und nutzen Küche und Bad mit. Miete nehme ich nicht. Verwirke ich damit meine Steuerfreiheit eines möglichen Gewinns beim Verkauf ? Im Netz habe ich dazu nur gefunden , dass auch die Überlassung an Dritte (außer mein Unterhaltspflichtiges Kind) die Steuerfreiheit verwirkt.

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Wasserschaden im Gemeinschaftseigentum richtet Schaden im Sondereigentum an: Wer zahlt?

Ist natürlich eine vertrackte Angelegenheit. In einer von mir vermieteten Wohnung dringen durch ein undichtes Regenwasserfallrohr geringe Mengen Wasser ins innere der Wohnung ein, mittlerweile zeigt sich Feuchtigkeit an der Deckentapete, allerdings eben nicht viel.

Ich hab das Problem bei der Hausverwaltung angesprochen und diese haben einen Handwerker geschickt. Das Problem ist, dass der Defekt an einer Stelle liegt, an die man nicht ohne weiteres rankommt. EDIT: Ich hatte noch vergessen dazuzuschreiben, dass keine Handwerkerfirma bisher dazu bereit war, den Schaden zu reparieren. Laut Handwerker befindet sich keine Kunststoffummantelung am Durchgang der Betonplatte. Ohne massiven Aufwand scheint man daran nichts ändern zu können, und kleinere "Improvisationen" möchte keine Handwerkerfirma vornehmen, da sie nicht in die Gewährleistungspflicht genommen werden wollen. EDIT ENDE Es ist bereits eine Sanierung der Außenfassade im Gange, die auf meiner Seite aber erst in 3-4 Jahren ankommen wird. Bis dahin muss ich sozusagen mit dem Schaden, der bei mir Schaden anrichtet, leben. Laut Hausverwaltung kommt für diese Schäden nicht die Gemeinschaft auf.

Ich nehme mal an, das würde ein Fall für den Rechtsanwalt werden, wenn ich das nicht hinnehmen will... Ob sich der lohnen würde weiß ich allerdings nicht, es ist jetzt ja kein richtiger Leitungswasserrohrbruch oder ähnliches. Evtl. kann durch kleinere Reparaturen Schadensbegrenzung betrieben werden bis zur Sanierung, und dann hat sich die Sache eh.

Trotzdem wollte ich mal fragen, ob jemand mit sowas bzw. vergleichbarem Erfahrungen gemacht hat und vielleicht ein paar Tipps geben kann. Ich bin natürlich mit der Hausverwaltung in Kontakt und versuche das ganze abzuklären soweit möglich, allerdings sieht es so aus, als müsste ich Teile des Vorgehens wie etwa den Umgang mit den bis dahin entstehenden Schäden an der Decke/den Wänden selbst in die Hand nehmen, und mit sowas hab ich ehrlich gesagt nur wenig Erfahrung...

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Heizkostenverteiler nachträglich durch ISTA ausgetauscht, Sonder,-oder Gemeinschaftseigentum?

Hallo, wir hatten eine neue Heizungsanlage im Mehrfamilienhaus bekommen. dann sollte eine Dichtigkeitsprüfung vorgenommen werden.

Da wir in unserer Küche die Heizung wegen der Einbauküche verbaut hatten nahmen wir an, dass es besser wäre sie wieder zu aktivieren.

Es kam ein Mitarbeiter von ISTA vorbei und installierte einen neuen HKV da der alte unbrauchbar war.

Jetzt bekamen wir von unserem Verwalter die Jahresrechnung mit dem Hinweis, dass die Kosten durch uns zu tragen sind, nämlich Sondereigentum.

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Rohrbruch in Eigentumswohnung - wer zahlt bzw. wen kontaktieren?

Hey Community,

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Jedenfalls muss es ja ein Horst machen, deshalb meine Frage: Gibt es da eine gesetzliche Versicherung, die sowas zahlt? Ich weiß leider nicht, ob meine Eltern irgendwie privat was abgeschlossen haben, denke aber eher nicht. Bzw. an wen wende ich mich? Bei der Verwaltung des Gebäudes anrufen, das dann mit denen und der Versicherung abklären und den Klempner anrufen? Was wird bezahlt, wenn überhaupt?
Falls keine Versicherung zahlt: Gibt es irgendwie trotzdem die Möglichkeit, die Kosten erstattet zu bekommen? Ich schätze mal, dass das nicht gerade billig wird und wir haben nicht besonders viel übrig..

Danke im Voraus!

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Übernimmt man bei Zwangsversteigerungen die Schulden?

Hallo!

Ich würde gerne erfahren, ob im Rahmen des Kaufs einer zwangsversteigerten Immobile (präziser: Wohnung) noch zusätzliche Kosten in Form von Schuldenübernahmen anfallen. Im Gutachten der Immobile steht, dass "die Schuldverhältnisse, die ggf. in Abteilung III des Grundbuchs verzeichnet sein können", nicht berücksichtigt werden. Zu einem späteren Zeitpunkt werden dann die "besonderen objektspezifischen Grundstücksmerkmale" a) das gemeinschatliche Eigentum betreffend (Haus) und b) das Sondereigentum betreffend (Wohnung) aufgeführt.

Gemeinschaftliches Eigentum:

Unterhaltungsbesonderheiten, ME anteilig

Unterhaltsstau: -3500€ , anteilige Wertbeeinflussung: -440,4€

Modernisierungsbesonderheiten

Wärmedämmung [...] ME Anteil 125,83/1000 von 5000€: -629,15€
Erneuerung der Fenster des Sondereigentums: -5000€

Sondereigentum

Mietabweichungen

Wohnung x, angesetzt für 1/2 Jahr: -1912,68€

Modernisierungsbesonderheiten

das Badezimmer ist komplett zu modernisieren: -7500€
Innenausbau, z.B. Decken, Wände und Fußböden zu modernisieren: -5500€
Verbesserung der Elektroinstallation inkl. Unterverteilung erforderlich: -3000€

Und nun die präzisen Fragen dazu, die ich nummeriert habe, um leichter darauf antworten zu können:

1) Verstehe ich es richtig, dass die Kosten aus den besonderen objektspezifischen Grundstücksmerkmalen, die in diesem Fall das Gemeinschaftseigentum (Haus) betreffen, im Rahmen einer erfolgreichen Ersteigerung zusätzlich übernommen werden müssen und folglich auf den Preis draufgerechnet werden?

2) Verstehe ich es richtig, dass die Modernisierungskosten des Sondereigentums (Wohnung) lediglich Schätzungen sind und nicht der Betrag, der mindestens investiert werden muss?

3) Werden die Schuldverhältnisse aus dem Grundbuch, die in dem Gutachten nicht berücksichtigt worden sind, während des Termins der Zwangsversteigerung offenbart? Wenn ja: müssen die Kosten ebenfalls auf die ersteigerte Summe draufgerechnet werden?

4) Wie verhält es sich mit der 10%-tigen Sicherheitsunterlegung? Gibt es hierfür Schecks (sorry, nicht meine Zeit), in die man die Summe nachträglich eintragen kann, da der Endpreis der Wohnung nicht vorhersehbar ist?

Ich danke im Voraus, wünsche ein angenehmes Wochenende und verbleibe mit sonnigen Grüßen!

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