Probleme mit PayPal als Minderjähriger!
Hallo zusammen, ich habe mir vor gut einem halben Jahr ein PayPal-Konto zugelegt, habe das Geburtsdatum jedoch verändert weil ich noch nicht volljährig bin. Ich hab über dieses Spiel virtuelle Items aus einem Online-Spiel für echtes Geld verkauft, Sachen gekauft, usw. Mit meiner Mutter war das ok. Nun habe ich eine sehr große Summe an virtuellen Items verkauft für umgerechnet gut 1000€. Ich habe das Geld umgehend auf mein Konto überwiesen. Jedoch hat dieser Käufer nun auf Käuferschutz plediert, da seine Accounts gehackt wurden. Er hatte mir vier Transaktionen geschickt, von unterschiedlichen Personen und jede Zahlung stoniert. Grund: Unberechtigter Kontozugriff. Natürlich fällt jedem mit gesundem Menschenverstand sofort auf, dass es sich hier um einen Betrüger handelt, da er die Sachen bekam. Jedoch hat PayPal ihm brav das Geld zurückbezahlt und jetzt stehe ich gut 500€ im minus (Ich hatte davor noch Geld auf meinem Account). Ich habe mich umgehört und weiß das PayPal ein Inkassounternehmen (KSP) verständigen wird, jedoch geht diese KSP nicht vor Gericht, wenn man ihnen nicht antwortet und PayPal jedem Gericht sowieso aus dem Weg. Was soll ich nun tun: Ihnen das Geld zahlen und meinen Account schließen oder mich mit der KSP anlegen und das Geld nicht bezahlen?
6 Antworten
Ich verstehe jetzt deine Frage zwar nicht ganz, aber ich kann dir sagen, dass ein falsches Geburtsdatum anzugeben nie gut ist. Das ist Urkundenfälschung.
(1) Wer zur Täuschung im Rechtsverkehr eine unechte Urkunde herstellt,
eine echte Urkunde verfälscht oder eine unechte oder verfälschte Urkunde gebraucht, wird
mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.Benutze nächstes Mal lieber einen Account von deinen Eltern
Ich meinte natürlich mit Einverständnis der Eltern :)
Wenn deine Eltern nicht mal wissen, dass du für 1000€ über PayPal einkaufst, kommt noch ein weiteres Problem dazu ;))
Du darfst ohne explizites Einverständnis deiner Eltern keine Beträge, je nachdem wie alt du bist, über (bei 14jährigen) 150€ ausgeben.
Auch ohne Einverständnis der Eltern ist das zunächst einmal keine Straftat. Es gibt keine Straftat "Beim Alter geschwindelt." bestenfalls käme Betrug in Betracht, aber das setzt 1. Vorsatz voraus (den gab es hier gar nicht) und eine Schädigung (wenn man das Geld selbst verdient hat, gibt es auch keinerlei Schädigung von irgendjemandem).
Du darfst ohne explizites Einverständnis deiner Eltern keine Beträge, je nachdem wie alt du bist, über (bei 14jährigen) 150€ ausgeben.
Wie kommst du denn darauf? Es gibt keine absolute Höchstgrenze. Wenn einem das Geld zur Verfügung steht, darf man es auch für Einkäufe tätigen. Man darf nicht auf Kredit kaufen. Dauerschuldverhältnisse sind ein Problem. bei Rechnungskäufen gibt es ggf. den Taschengeldparagraphen zu beachten.
Wenn dir als Jugendlicher der Vater 5000€ in die Hand drückt und sagt "Mach dir einen schönen Tag im Saturn, kaufe dir einen guten Laptop und was du sonst so brauchst", dann darf man das auch, denn man hat die 5000€ zur Verfügung.
Natürlich sind einige Händler übervorsichtig und haben interne Richtlinien. Warum? Sie wollen vermeiden, dass der Jugendliche Schaden anrichtet, weil er beispielsweise Geld heimlich gemoppst hat oder es sich unzulässigerweise geliehen hat und das gar nicht hätte kaufen dürfen...
Ich habe mich ja mit PayPal noch nicht angelegt, sondern einfach ein minus Betrag auf meinem Konto.
Na auf, dann zeige ihn doch an. Vielleicht lacht sich der Staatsanwalt noch kaputt, vielleicht stellt er die Anzeige auch achselzuckend ein. Das ist definitiv keine Urkundenfälschung. Erzähle nicht so einen Blödsinn.
Ich hab über dieses Spiel virtuelle Items aus einem Online-Spiel für echtes Geld verkauft
Wenn du diese vorher eingekauft hast mit dem Vorhaben diese weiterzuverkaufen, so hast du gewerblich gehandelt. Könnte das Finanzamt interessieren.
Gib mal mehr Infos wie das abgelaufen ist.
Zu KSP hast du ja das relevante durchaus gesagt. Die klagen zwar nicht, könnten aber einen gerichtlichen Mahnbescheid verschicken.
In dem Spiel kann man sich hochhandeln, das bedeutet man fängt klein an und hört groß auf - vorausgesetzt man lässt sich nicht betrügen. Eingekauft habe ich dort nichts außer ein kleines Startkapital.
Ich würde denen folgendes per Einschreiben schicken (Beleg aufheben): "Werte KSP. Ich weise die Forderung vollumfänglich zurück. Da es sich um virtuelles Gut handelt, durfte der Käufer keinerlei Käuferschutz beantragen. Insoweit ist diese Entscheidung, überhaupt Käuferschutz zuzugestehen falsch. Im übrigen fordere ich Sie auf, mir eindeutige Beweise vorzulegen, dass der Account gehackt wurde und dass der Käufer oder Paypal hier keine Mitschuld tragen. Weitere Versuche, Geld von mir zu verlangen werde ich mit Gang zum Anwalt, negativer Feststellungsklage und Strafanzeige wegen Nötigung/ Beihilfe zum Betrug beantworten. Ich werde einem gerichtlichen Mahnbescheid widersprechen."
Lies mal die Käuferschutzrichtlinie. Der hätte gar keinen Käuferschutz kriegen dürfen. Und solange kein beweis für ein Hacking vorgelegt wird, kann man sich auch zurücklehnen. Wann wirst du 18? Wenn du in den nächsten Wochen 18 bist, kannst du das auch selbst machen, ansonsten würde ich die Eltern vorsichtshalber dazu ziehen.
Wenn ein gerichtlicher Mahnbescheid kommt, dem widersprechen. Sollte es zur Klage kommen, geht man zu einem versierten Anwalt vor Ort und lässt den die Forderung abwehren. Paypal hat derart niedrige Sicherheitsrichtlinien (meiner Meinung nach grob fahrlässig) und betreibt derart viel Willkür beim Käuferschutz/ Verkäuferschutz, dass die damit normalerweise nicht durchkommen. Sie versuchen es meistens sowieso nicht. Davon abgesehen: Solange die den betrug nicht beweisen, dürfen die gar nichts fordern. Es ist aber auch so, dass Paypal die deutschen Gerichte wie die Pest meidet. Warum? Sie wollen ihre Käuferschutz-Richtlinien nicht durchleuchtet sehen. Es wäre fatal, wenn ein deutsches Gericht deren bestes Geschäftskonzept kippt.
Das PayPal-Konto kannst du aber abschreiben.
Danke, ist die hilfreichste Antwort. Zudem freue ich mich das die Community sich so viel Zeit für Leute wie mich nimmt. Danke.
Du stehst erst einmal vor dem Problem das du Urkundenfälschung begangen hast. Das ist schlimmer als die Sache mit dem Geld.
Das Geld muss einfach nur zurück gezahlt werden da du (aufgrund deines Alters) eh nicht in der Lage bist Sachen im Internet zu verkaufen.
Wenn das geklärt ist darfst du dich erst einmal wegen der Urkundenfälschung rechtfertigen.
Genau so ist es! Wenn PayPal ab 18 Jahre ist, ist es auch erst mit min. 18 Jahren zu nutzen. In diesem Fall bist du selbst schuld.
Fantasiert doch immer etwas von Straftaten, wo keine sind. Das Angeben eines falschen Alters ist für sich keine Straftat. genauso wenig ist es Urkundenfälschung, wo keine Urkunde gefälscht wird.
Urkundenfälschung
Welche Urkunde hat er denn bitte gefälscht?
Herzlichen Glückwunsch! Du hast dich strafbar gemacht, indem du vorgetäuscht hast, volljährig zu sein. Das Geld zahlen und dein Konto wenn alles OK ist schließen. Vielleicht und hoffentlich wird PayPal zuerst aktiv, schaltet die KSP ein. Es kommt heraus, du bist noch keine 18 und bekommst eine saftige Strafe. Hoffentlich dauert es nicht solange. Sorry, aber das musste mal gesagt werden. Minderjährige haben dort nichts verloren.
Herzlichen Glückwunsch! Du hast dich strafbar gemacht, indem du vorgetäuscht hast, volljährig zu sein.
Das Machen falscher Angaben alleine erfüllt keinen Straftatbestand.
Wieso erzählst du denn diese Märchen?
Verschwinde, das ist nicht strafbar.
Natürlich fällt jedem mit gesundem Menschenverstand sofort auf, dass es sich hier um einen Betrüger handelt,
da hat dann ein betrüger einen anderen betrüger hereingelegt. du hast dein paypal-konto auch nur mit betrug bekommen.
Dann erklär mir bitte mal anhand des Gesetzes wie ich mich als Betrüger strafbar gemacht habe...
Der Account von seinen Eltern zu nutzen ist genauso strafbar.