Doppelbestrafung in der Schule?
Hallo an alle, ich hoffe ein paar werden sich das durchlesen und antworten, danke im Voraus. Folgender Sachverhalt: In der letzten Musik Stunde vom 22.01.2018 habe ich mal wieder, wie so oft in Musik (bin aber im generellen kein schlechter Schüler, 10. Klasse), nicht so sehr viel verstanden und mit meinen Freunden gequatscht. Ausschlaggebender Punkt: Ich hatte mir von meinem Nachbarn nochmal ungefähr erklären lassen wie es funktioniert, das hat die Lehrerin auch nicht gestört. Als ich fertig war, war plötzlich der Zettel auf dem wir arbeiten sollten weg, (war ja mit Kopf und Augen woanders) und es war mir klar das meine Freunde es waren. Da sie es abstritten, ich aber schon alles abgesucht hatte und es aufgrund der Bankaufstellung nur sie gewesen sein konnten, habe ich anschließend lautstark mein Blatt zurückgefordert. Das ging dann eine Weile so, Ende der Geschichte, wir wurden auseinander gesetzt und alle haben eine Strafarbeit in Musik bekommen (siehe vorherige Frage von mir). Das würde ich bereits als erste Strafe interpretieren aber egal. Auch wenn ich mich zumindest nicht für hauptbelastet halte, akzeptiere ich eine Strafe. Mein Problem: Es kam nicht nur ein Klassenbucheintrag hinzu, sondern wir wurden heute (23.01), bei der selben Lehrerin in Geographie sofort nach vorn gerufen und durften mit ein paar Aufzeichnungen und ohne das Thema zu kennen den Unterricht halten (meiner Ansicht nach Demütigung, wir standen vor der ganzen Klasse, mussten die ganze Stunde Unterricht halten und wussten es ja eigentlich selber nicht, da neues Thema). Die Klasse war natürlich etwas angepisst, weil sie den Stoff natürlich nicht komplett erklärt bekommen haben (wie gesagt wir wussten es ja selber nicht). Ich würde z.B. gern Zitieren: "Vielen Dank, jetzt macht ihr mir nicht nur meine Musik-, sondern auch meine Geographie-Note kaputt". Das war der Moment an dem es mir echt leid tat. Zu guter letzt bekamen wir am Ende der Stunde unsere mindestens dritte, meiner Ansicht nach vierte Strafe, nämlich müssen wir nächsten Montag eine Musikstunde halten über ein komplett neues Thema. Jetzt meine Frage: Das kann doch im Leben nicht rechtlich zulässig sein oder? Mal abgesehen davon das die Strafe angesichts der Tat völlig überzogen ist (klar Strafe muss sein, aber wir haben den Unterricht nichtmal so beeinträchtigt das andere nichts hätten verstehen können.) und vom pädagogischen Wert. Ich persönlich fühle mich übrigens seid längerem von der Schule gemobbt (u.a. Schulleiterverweis, gegen den ich rechtlich vorgehen wollte, aber es sein lassen hab, da das Thema meine Mutter fertig machte und sie Angst um meine Zukunft hatte (danke Mama!). Anzumerken, 2 meiner Freunde welche sich gegen die Schule stellten wurden rausgemobbt, einer hatte psychische Beschwerden und brauchte eine Behandlung.) Also zusammengefasst: Ist so eine massive Bestrafung erlaubt? Und ich möchte auch nochmal betonen, das es mir nicht darum geht mich einer Strafe zu entziehen! Danke an alle Antworten.
5 Antworten
Lieber Moritz 3009,
zulässig ist es nicht, aber leider ist es schon so, dass man irgendwie auf verlorenem Posten steht. Ich persönlich würde mich an deiner Stelle an den Klassenvorstand oder an einen anderen Vertrauenslehrer wenden und ihm alles erzählen. Vielleicht kann dieser bei den Kollegen für dich ein gutes Wort einlegen.
Mir kommt auch die ganze Strafe ein bisschen überzogen vor, was war denn der Schulverweis? Ich glaube nämlich, dass da der Grund für diese Reaktion liegt.
Naja, ned böse sein, aber wenn sehr viele Klassenbucheintragungen vorhanden sind, dann wirst du auch schon den Unterricht stören. Oft bekommt man das Schüler auch gar nicht mit. Alles kann nicht wirklich nur Mobbing von Seiten der Lehrer sein.
Was hättest du denn für eine Strafe haben wollen? Strafen nicht nicht als Genugtuung für den Bestrafenden gedacht, sondern das der Bestrafte etwas daraus lernt.
Heute durftet ihr zwei und die gesamte Klasse lernen, das es kein Zuckerschlecken ist vor einer uninteressierten Klasse voller pubertierenden Jugendlicher zu stehen und dann noch guten Unterricht zu halten. Ihr alle konntet sehen, das eine Stunde vorbereitet werden muss, ihr zwei wusstet nicht viel, und von dem Wenigen was ihr wüsstet sollen die anderen noch was lernen, ist verdammt schwer.
Du hast es als Demütigung empfunden, das ist deine persönliche Ansicht, ich finde du bist etwas mimosenhaft, ach ja du könnest ja nichts dafür das die anderen deinen Zettel geklaut haben und du ja wie so oft nichts verstanden hast und im Unterricht gequatscht hast. Das ist absolut respektlos, nicht nur deiner Lehrerin, sonder auch gegenüber deinen Mitschülern.
Du bist in der 10. Klasse und nich mehr auf der Grundschule, du musst dich bald entscheiden wie es mit dir schulisch oder beruflich weitergehen soll und die Aktion der Lehrerin sehe ich einfach mal als einen nicht alltäglichen Versuch, das die sonst wir sind doch schon soooo erwachsenen und wissen schon alles Jugendlichen , mal ihr Hirn benutzen und nachdenken.
Ach nein du musst ja ein wenig jammern, ich würde dir raten, Reiß dich zusammen und sag dir, das zeige ich allen jetzt, ich kann auch anders, Hau Ihnen eine Stundein,, das denen die Ohren schlackern, bei all dem was du vorbereitet hast.
Auf die anderen Übertreibungen , geh ich jetzt nicht ein.
Was hat die Musikstunde denn als Thema?
Also als 1., wenn sie ja so unfassbar reif sind, würde ich sie bitten mich wie einen jugendlichen zu behandeln, welcher etwas verstand hat, und nicht wie ein kleines kind.
2. im Unterschied zu uns, hat der lehrer zeit seinen unterricht vorzubereiten und hat aufgrund seiner ausbildung grundwissen. der lehrer ist außerdem dazu verpflichtet den lehrplan zu behandeln, was er ja auch vergütet bekommt.
3.Stellen sie sich bitte ohne eine Ahnung von dem Thema 45 Minuten vor die Klasse und beschäftigen sie sie, das hat nichts mit mimosenhaft zu tun.
Aufgrund Der Fragestellungen und dem pochen auf einen Rechtsstatus, bin ich leider davon ausgegangen, das Ironie und auch Sarkasmus bekannt sein dürfte.
Also das mit der nächsten Musik Stunde halte ich noch für vertretbar, genauso wie den Klassenbuch Eintrag.
Das in Geographie ist da schon problematischer. Wie sollt ihr denn eine Stunde halten, von der ihr vorher nichts wusstet und die dann auch über ein ganz neues Thema geht... pädagogischen Wert sehe ich darin jedenfalls nicht. Vorführen darf dich dein Lehrer auch nicht vor der Klasse, denn entwürdigende Maßnahmen sind verboten (Artikel 1 gg+ das jwl. Schulgesetz). Inwiefern das jetzt alles entwürdigend gewesen ist kann ich nicht feststellen.
Den Vortrag für nächste Woche solltet ihr einfach machen und ansonsten kann ich dir auch hier nur empfehlen mal mit dem Vertrauenslehrer zu reden.
Man einfachsten lässt sich die Schule durch anpassen an den jwl. Lehrer bestehen, ob das so richtig ist sei mal dahingestellt. Von daher empfehle ich dir immer einen Kurs zu fahren der so konfrontationslos wie möglich ist.
Und allein der Tatvorwurf der Doppelbestrafung? In der Verfassung ist doch soweit ich weiß verankert, das unabhängige mehrfache bestrafungen aufgrund des selben tatbestandes verboten sind? Das wäre doch hier eig der Fall oder? trotzdem vielen Dank für ihre Hilfe. Und wenn es nur einzeln der Musik Vortrag zb wäre, dann würd ich nun nicht hier sitzen, sondern vor der Wikipedia Seite zum expressionismus.
Zu geographie: Wir wurden vorgeholt, uns wurde ein Blatt gegeben und wir sollten ein thema erklären (auf dem Blatt standen nur beispiele, in keinster weise eine erklärung!) Von der lehrerin kamen nur kommentare wie: Ich dachte ihr könnt das und ein lächeln. letztendlich lief es darauf hinaus, das ein anderer schüler, welcher sich freizeitlich damit beschäftigt, vorkam und alles erklärt hat, während wir nur dumm daneben standen und nix sagen konnten. Ein paar sachen konnten wir mit logik erklären, das meiste aber ebend nicht. Die kommentare und dann das ein anderer vorkam und uns so blöd dastehen lassen hat, fand ich persönlich sehr entwürdigend, einfach weil wir vor der ganzen klasse dumm dargestellt worden sind. danke für ihre hilfe.
Ich persönlich gehe nicht den konfliktfreien Weg, ich akzeptiere meine Pflichten, aber bestehe auch auf meine rechte.
Bestrafungen in Schulen sind offiziell keine Bestrafungen sondern Erziehungsmaßnahmen die zu einem besseren Benehmen anhalten sollen.
Schon alleine deshalb - Nein
Erziehungsmaßnahmen sind pädagogische Maßnahmen, ich sehe dahinter allerdings keinen pädagogischen mehrwert für mich, wenn ich vor eine Klasse gestellt werde ohne vorbereitungszeit.
Kann im Job auch passieren.
"Herr xy, Sie können doch sicher geschwind einspringen?"
Sehe dich also für eine solche Situation emotional gewappnet.
Die Stunden vor der Klasse sind doch keine Strafe, sondern eine gute Übung, eine Herausforderung! Nimm sie an und jammere nicht. Du hast bis Montag Zeit, das Tema zu erarbeite. Mehr Zeit hätte dein Lehrer auch kaum, oder denkst du, die können alle Themen auswendig?
Füt schwätzen, Sachen verschlampen und rumschreien, alles in derselben Stunde, nebst relativer Uneinsichtigkeit - "aber wir haben den Unterricht nichtmal so beeinträchtigt das andere nichts hätten verstehen können" -...vielleicht fühlt sich dein Lehrer von dir ja auch ein wenig gemobbt. Die Übrung ist ok, da kannst du mal sehen, wie schwer es ist, eine Stunde zu halten. Selber mal Lehrer spielen und dir in der Klasse Gehör verschaffen.
Wenn du richtig gut bist, nimmst du die Heraussforderung an, bereitest dich perfekt vor und hältst eine spannende und lehrreiche Stunde und bekommst so den Respekt des Lehrers und der Klasse. Und vielleicht auch ne bessere Note.
ich soll also auch noch dankbar sein für eine Demütigung vor der Klasse, einen Aufwand von mindestens 2 stunden, eine 6 und einen Klassenbucheintrag, weil mir mein Zettel geklaut wurde? ich bin nicht uneinsichtug, wie gessgt ich will mich nicht drücken, aber so eine massive Strafe wegen eines minimalem vergehens? Und dafür soll ich auch noch dankbar sein? tut mir leid, nein.
Sieh einfach zu, dass es keine Demütigung wird, indem du eine richtig gute Stunde hältst. Dann ist es ein Triumph.
Aus dem letzten Jahr, vor ein paar Wochen war das Jahr rum. Damals hab ich sogar wirklich mist gemacht, der allerdings keine ordnungsmaßnahme Wert war. als andere gründe wurden klassenbucheinträge vorgeführt, welche über ein halbes Jahr alt waren und von denen ich größtenteils nichts wusste. die Lehrer halten zusammen und wollen mich von der Schule runter haben, der gesamte Schülervorstand ist bekannt dafür bei so etwas nicht für schüler einzustehen.