Übergabe zwischen Vor- und Nachmieter rechtens?

Der Vermieter und wahrscheinlich Eigentümer handelt planlos. Wenn er sich auf Protokolle beruft, dann muss er diese auch selbst erstellt haben, d.h. er muss anwesend gewesen sein, sonst ist das sinnlos, auch gegenüber von seinen Mietern. Stell dir vor, ich würde mich rein rechtlich gesehen darauf verlassen, was mir andere Leute vorgeben, ein Witz! Ich befürchte auch, dass dieses Mietverhältnis mit einem solchen Dilletanten ohnehin zu nichts führt. Wenn er so weitermacht, einfach einen Fachanwalt einschalten, wenn es um einen höheren Geldbetrag geht. Rechtlich gesehen, kann er sich nicht auf Protokolle berufen, die er nicht selbst erstellt hat, oder durch eine offiziell beauftragte Hausverwaltung. 

 Scheinbar wollte der Vermieter diese Mängel jetzt bei der Vormieterin geltend machen. Diese hat sich aber auf das von uns erstellte Übergabeprotokoll berufen und gesagt die Mängel waren damals nicht vorhanden.

Forderungen, die Eurer Vermieter gegenüber den Vormietern geltend macht, können Euch egal sein. Hier besteht kein Vertragsverhältnis.

Ein Protokoll, dass Ihr mit der Vormieterin erstellt habt, ist gar nicht bindend, auch wenn es unglücklich war, dieses zu erstellen. Im Grunde genommen kann den Vormietern nicht nachgewiesen werden, dass die Schäden durch diese entstanden sind (Das Protokoll ist ja "sauber").

Jetzt hat er uns eine Frist gesetzt, die von uns aufgezeigten Mängel auf eigene Kosten zu beheben.

Dann würde ich den Vermieter mal nach der Rechtsgrundlage seiner Forderung fragen.

Es kann durch Zeugen nachgewiesen werden, dass die Mängel vor Mietbeginn vorhanden waren. Folglich solltest Du das Protokoll mit den neuen Mängeln von einem möglichst unabhängigen Zeugen (Rechtsanwalt) unterzeichnen lassen, damit es bei einem späteren Auszug keinen Ärger gibt,

Der Vermieter hat keinen Anspruch darauf, dass die Mängel durch Euch beseitigt werden. Auf der anderen Seite habt Ihr aber auch keinen Anspruch auf Beseitigung durch den Vermieter, wenn dies nicht vertraglich vereinbart wurde ("gemietet, wie gesehen").

Bei der Übergabe ist Euch nur ein kleiner Mangel aufgefalen. Das ist ganz normal, wenn man unerfahren ist in diesen Dingen. So erscheint auch eine verkalkte Duschwand völlig normal, wenn man es z. B. von zu Hause nicht anders kennt.

Andere Mängel könnten Euch wirklich leicht durch die Lappen gegangen sein, was dann tatsächlich Euer Pech wäre. Beispielsweise Löcher oder Kratzer im Parkett oder Brandflecken im Teppichboden.

Zu den nachträglich festgestellten Mängeln kann sich die Vormieterin tatsächlich auf das ursprüngliche Protokoll berufen, soweit es sich um Mängel handelt, die aufgrund ihrer Beschaffenheit tatsächlich erst nach der Übergabe enstanden sein könnten. Z. B. solche Brandflecken.

Bei Mängeln, die aber ganz offensichtlich nur allmählich über einen längeren Zeitraum entstanden sein konnten, kann sie es drehen und wenden, wie sie will. Würde sie der Vermieter auf Schadensersatz verklagen oder auf Nachbesserung durch sie selbst, hätte sie schlechte Karten. Dazu müßte sie sich aber erst einmal verklagen lassen und bereit sein, notfalls auch einen Gutachter zu bezahlen, was ich für äußerst unwahrscheinlich halte.
Der Vermieter kann Euch also nur für solche Mängel verantwortlich machen, die tatsächlich bei oder nach Eurem Einzug enstanden sein konnten. Beispielsweise verschrammte Wände, verdellte oder vebrannte Fußböden etc.

Zum Thema Mängelbeseitigung geht es natürlich jetzt auch darum, ob ein Mangel überhaupt beseitigt werden muss, um die Wohnung zu 100 % nutzen zu können. Eine Schramme in der Wand an einer einigermaßen verdeckten Stelle könnte ohne weiteres so bis zu den nächsten Schönheitsreparaturen bleiben. Die Duschwand könnte verkalkt bleiben bis zu Eurem Auszug, aber spätestens dann wärt auch ihr in der Pflicht.

Somit meine Empfehlung:
Ihr könnt jedes Übergabeprotokoll unterschreiben, dass lediglich Mängelbeschreibungen enthält, die auch zutreffen zum Zeitpunkt der Protokollerstellung, wenn dieses keine Aussage über Verursacher enthält. Das wäre dann eine separate Sache.

Besprecht mit dem Vermieter, welche Mängel ihr tatsächlich auf Eure Kappe nehmen würdet und welche davon jetzt und welche spätestens bei Eurem Auszug von Euch behoben werden.

Teilt ihm dann noch mit, für welche offensichtlich durch Vormieterin entstandenen Mängel ihr nicht aufkommen werdet. Sagt ihm z. B., dass ihr ohne weiteres bereit wärt, die Vormieterin nochmals in die Wohnung zu lassen, um die Dusche zu entkalken.

Falls der Vermieter dennoch zuviel von Euch will, geht zu einem Rechtsanwalt.

Naja, bei einem Protokoll, das von beiden Parteien unterzeichnet ist, würde ich mal davon ausgehen, dass es vom Vormieter erschlichen ist, da er möglicherweise vermutete, es könne Probleme geben. Pfiffig bzw. gerissen.

Du kannst es einfach anfechten, da eine wichtige Bedingung fehlte: die Anwesenheit des Vermieters, denn das ist schließlich die Instanz, mit der Vereinbarungen zu treffen waren. So ist es komplizierter geworden.

Einen Fachanwalt würde ich erst als aller-aller-allerletzte Möglichkeit einschalten, denn dort werden Gebühren verlangt, die sich an einem möglichst hohen Streitwert bemessen. Den Rest kannst du dir vorstellen. Eher Rat bei der Verbraucherzentrale oder beim Mieterverein suchen.

Was die Kalkablagerungen in der Dusche angeht, kenne ich das gute alte Mittel, das meine Oma immer benutzt hat: Essig Essenz. Wenn du das mit Wasser mischst und in eine Sprühflasche füllst und auf die Wände aufsprühst, einwirken lässt, löst sich der Kalkbelag. Evtl. wiederholen oder mehr Essig in die Mischung tun, falls es schneller wirken soll (Vorsicht, Metall würde ich abdecken!). Dann mit schön dicken Schwammtüchern und der Brause abwischen, hartnäckige Stellen mit der kratzigen Rückseite eines Abwaschschwammes bearbeiten.

Das muss man bei kalkhaltigem Wasser sowieso regelmäßig machen, bevor alles versifft. Dies aber als Mangel darzustellen, finde ich (wir vermieten selber) übertrieben.

Ich wünsche dir viel Glück - und sieh zu, dass du dir den Vermieter nicht verärgerst - mit dem hast du noch länger zu tun als mit den Vormietern!

Fraglich ist zuerst einmal, ob ihr eine Wohnungsübernahme vom Vormieter macht - oder ob ihr wirklich einen komplett neuen Mietvertrag bekommt.

Wenn ihr eine Wohnungsübernahme (Mieterwechsel) macht, verstehe ich die ganze Problematik nicht - weil dann rutscht ihr im Mietvertrag nur an die Stelle des alten Mieters. Dann bleiben alle Schäden erhalten - und am Ende eures Mietverhältnisses dürft ihr diese dann "beheben".

Bekommt ihr einen komplett neuen Mietvertrag, dann wird die Wohnung auch so vorher vom alten Mieter an den Vermieter übergeben - der erstellt dann auch das Protokoll dafür. Hat er das getan, wird er danach mit euch für die Übergabe ebenso ein neues Protokoll erstellen. Dann hat auch der Vormieter für die Schäden geradezustehen und der Vermieter wird sich für die Nachbesserungen das Geld vom Vormieter holen.

Wie ihr seht: je nachdem, wie ihr die Wohnung "übernehmt" habt ihr entweder selbst die Kosten zu tragen, oder der Vormieter.