harz 4 und Heiraten?

5 Antworten

Ach, seid froh, dass Ihr kein zusätzliches Darlehen dafür bekommt. Hochzeit soll doch glücklich machen, nicht unglücklich. Und noch mehr Schulden würden Euch doch nicht froh machen.

Eure Freunde wissen doch sicher, dass Ihr finanziell arm seid. Macht eine Mitbringparty. Die Mitbringgäste sollen dann in eine Liste eintragen, was sie zu essen und zu trinken mitbringen wollen. Wenn alle in die Liste einsehen können, wissen sie, wofür schon gesorgt wird und was noch fehlt.

Zieht die Kleidung an, in der Ihr Euch wirklich wohlfühlt, und vielleicht sogar, dass es nicht schlimm ist, wenn zum Beispiel ein Rotweinfleck draufkommt (immer soweit wie möglich Stress verhindern und Lebensfreude erhöhen).

Am nächsten Tag seid Ihr verheiratet, so wie es Euer Wunsch war und ist, die Party war schön, keine neuen Schulden - und alles ist gut.

Unterwerft Euch keinen gesellschaftlichen Zwängen, nehmt das Leben mit Humor und Liebe. Nur darauf kommt es doch an.

Manch Paar hat sich nach Jahren nochmal das Ja-Wort gegeben und hat nochmal mit den Freunden gefeiert, weil sie die ganzen Jahre glücklich miteinander waren.

Ich wünsche Euch viel Freude, eine liebevolle Hochzeit und ein glückliches Leben.

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Weil Ihr beide oder einer von Euch Hartz IV-Bezieher seid, vorsorglich meine Hinweise für Arbeitslose (ALG 1 und ALG 2 / Hartz IV) und Aufstocker sowie Grundsicherungsbezieher - Du wirst leicht erkennen, was auf Deine / Eure Situation zutrifft:

Umgang mit Sozialbehörden

Mit dem Amt nichts telefonisch klären (das kann man später nie beweisen). Alles schriftlich machen. Am besten Schreiben, Belege und Anträge persönlich abgeben. - Den Erhalt des Schreibens lässt man sich auf einem mitgebrachten Doppel mit Stempel, Datum und Unterschrift bestätigen. (Dies verlangt man mit ruhigem, freundlichem Ton und reicht das Schreiben rüber, „und hier brauche ich noch Stempel mit Datum und Unterschrift“).

Wenn man nur etwas abgeben will, dann wie üblich ein Schreiben aufsetzen, in dem erklärt wird, was "als Anlage" überreicht wird - sind es mehrere Anlagen, diese mit Nummern versehen aufzählen. (Achtung! Anlagen immer als Kopie einreichen. Falls ausnahmsweise mal ein Original verlangt wird, dann davon für die eigenen Unterlagen eine Kopie machen.) - Wiederum dieses Anschreiben auf einem mitgebrachten Doppel mit Stempel und Unterschrift bestätigen lassen.

Diese Bestätigungen sind Gold wert, sie sind mehr wert als ein Einschreibebeleg (mit dem ja nur der Eingang eines Umschlags bestätigt wird).

Mit einer solchen Bestätigung kann von Seiten der Behörde nicht behauptet werden, Schreiben und Belege seien nicht eingegangen. Und wenn doch, eine Fotokopie von deren Bestätigung vorlegen (das Original unbedingt wie eine Kostbarkeit hüten). - Nicht (oder angeblich nicht) abgegebene Unterlagen kann als Verstoß gegen die Mitwirkungspflicht gedeutet werden, was zu Sanktionen führen kann = Kürzung von Geld. - Und: Werden so die Unterlagen / Belege abgegeben, wird erfahrungsgemäß allgemein die Sache zügiger bearbeitet.

Falls Du meinst, ich würde übertreiben, google mit

jobcenter unterlagen verloren

und lies auch dies:

Hartz IV: Verschwundene Unterlagen mit System?

http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/hartz-iv-verschwundene-unterlagen-mit-system.php

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Im Gespräch mit den Mitarbeitern immer korrekt und konzentriert sein. Wenn die Mitarbeiter freundlich und zugewandt sind: Auch Infos im Vertrauen landen in der Akte und können später gegen den „Kunden“ (wie es vollmundig bei Sozialbehörden heißt) verwendet werden. - Lies auch

Wichtige Tipps für Hartz-IV-Betroffene

http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/wichtige-tipps-fuer-hartz-iv-betroffene.php

und

Die häufigsten Hartz IV Fehler der Jobcenter

http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/die-haeufigsten-hartz-iv-fehler-der-jobcenter.php

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Deinen ePersonalausweis musst Du nicht kopieren lassen, alles Wichtige kann davon abgeschrieben werden:

Wann ist das Kopieren des Personalausweises erlaubt

https://www.datenschutzbeauftragter-info.de/wann-ist-das-kopieren-des-personalausweises-erlaubt/

und

LDI NRW: Personalausweis kopieren oftmals nach DSGVO verboten!

https://www.datenschutzbeauftragter-info.de/ldi-nrw-personalausweis-kopieren-oftmals-nach-dsgvo-verboten/

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Deine zur Bearbeitung Deiner Sache erforderlichen Bankbelege legst Du vor - sie werden eingesehen, aber NICHT fotokopiert - lies dazu dies:

Hinweise zur datenschutzgerechten Ausgestaltung der Anforderung von Kontoauszügen bei der Beantragung von Sozialleistungen

https://www.datenschutzzentrum.de/artikel/1109-Hinweise-zur-datenschutzgerechten-Ausgestaltung-der-Anforderung-von-Kontoauszuegen-bei-der-Beantragung-von-Sozialleistungen.html

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Immer wieder kommt es vor, dass Jobcenter / Sozialämter eine aktuelle Mietbescheinigung vom Vermieter verlangen, obwohl Mietvertrag und letzte Mietanpassung eingereicht sowie Bankbelege mit den Mietezahlungen vorgelegt wurden - dazu:

Jobcenter Regensburg: Vermieterbescheinigungen verstoßen gegen Datenschutz

https://kanzlei-hhs.de/jobcenter-regensburg-vermieterbescheinigungen-verstosen-gegen-datenschutz/

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Oft ist es ratsam, zum Amt einen Beistand / Ämterlotsen als Begleitung mitzunehmen. Dieser Ämterlotse muss nur zuhören und kann dabei Protokoll führen, oder hinterher macht man gemeinsam ein Erinnerungsprotokoll. Der Beistand kann aber auch für Dich Erklärungen abgeben, dazu § 13, Absatz 4 SGB X (google mit 13 sgb 10):

  • (4) Ein Beteiligter kann zu Verhandlungen und Besprechungen mit einem Beistand erscheinen. Das von dem Beistand Vorgetragene gilt als von dem Beteiligten vorgebracht, soweit dieser nicht unverzüglich widerspricht.

Für einen ehrenamtlichen Behördenbegleiter = Beistand google jeweils mit Deinem Wohnort (oder dem nächstgrößeren, wenn Deiner klein ist) mit

  • Ämterlotsen
  • Behördenlotsen
  • Behördenbegleiter
  • Hartz IV Mitläufer

Diese Ämterbegleiter sind wertvolle Hilfen und notfalls auch Zeugen, und (die meisten? alle?) haben für diesen ehrenamtlichen Dienst eine kleine Ausbildung genossen und kennen sich bestenfalls mit den Gesetzen aus. (Sag beim Amt niemals, Du hättest einen Zeugen dabei! Zeugen dürfen des Raumes verwiesen werden - Beistände dagegen nicht, auf die hast Du ein Recht.)

In Hamburg z.B. bietet die Diakonie Begleitung durch Ämterlotsen an.

Lebst Du in einer Bedarfsgemeinschaft (oder Haushaltsgemeinschaft): Andere Mitglieder solch einer Gemeinschaft können für Dich kein Beistand sein, denn sie sind nicht neutral, sondern automatisch selbst Betroffene.

Google mit

legitimation eines beistands pdf (die Wörter genau so)

und lade Dir die Datei vom elo-forum runter. Darin erfährst Du die gesetzliche Grundlage für Beistände und dass jeder Bürger ein Recht darauf hat, sich bei Behördengängen von einem Beistand begleiten zu lassen.

In der Info erfährst Du unter anderem, dass wenn Dein Beistand für Dich etwas sagt, und Du widersprichst nicht, gilt es so, als hättest Du selbst es gesagt.

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A C H T U N G ! - sehr wichtig für Hartz IV-Bezieher:

Folge den Dir aufgegebenen Mitwirkungspflichten wie Bewerbungen schreiben, an Maßnahmen / Fortbildungen teilnehmen (auch falls Dir eine der Maßnahmen blöd, unsinnig oder für Dich unangemessen erscheinen mag). In solch einem Fall wende Dich an eine Arbeitsloseninitiative / Arbeitslosenberatung / Rechtsberatung. - Bezüglich fehlender Mitwirkung wurde das Gesetz für Hartz IV-Bezieher krass verschärft, und das kann sehr schmerzhafte finanzielle Folgen für Dich haben!

Das Jobcenter kann dann ihren "Kunden" berechnen, was das Jobcenter hätte sparen können, hätte der "Kunde" die Anweisung befolgt und dadurch Arbeit gefunden - und das nicht nur für die Vergangenheit, sondern auch für künftige Jahre. (Das ist also ein Schauen-wir-mal-in-die-Glaskugel-Gesetz, völlig gaga, leider aber real.) Und das kann sehr, sehr, sehr teuer für den "Kunden" werden.

U n d :

Sollst Du im Jobcenter eine Eingliederungsvereinbarung (EGV) unterschreiben, unterschreibe sie nicht dort, nimm sie mit nach Hause!! - Geh auf YouTube und gib dort ein: Eingliederungsvereinbarung. - So bekommst Du viele wertvolle Infos zu diesem Thema.

Ach ja, vielleicht hat ja einer Eurer Freunde Lust, die Hochzeit zu organisieren, so dass alles für Euch im Hintergrund abläuft, und Ihr überrascht werdet.

Und macht euch keinen Stress, wenn irgendetwas nicht perfekt ist. - Ich sage mir in solch Fällen gern: das ist der universelle Humor.

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Eine traumhafte Hochzeit hat doch nichts mit Geld zu tun!!!

Einfach eine traumhafte Hochzeit so gestalten, dass keiner merkt, dass sie weniger kostet als die Gäste als Geschenk mitbringen.

Ihr wolltet euch ernsthaft für eine Hochzeitsfeier noch weiter verschulden? Da könnte ich mir besseres vorstellen für das schöne Geld...
Einfach heiraten ohne viel Schnickschack. Wer braucht das überhaupt? Schön kann eine Hochzeit auch sein, ohne dass sie 20.000 Euro kostet.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

Arbeit suchen ,dann klappt das mit dem Geld für die Hochzeit

Vielleicht suchen sie ja schon, vielleicht schon lange - und finden keine. Wenn sie 20 Jahre verlobt sind, dann sind sie keine Jungspunde mehr. Und für Ältere oder etwas Ältere ist es in der heutigen Zeit oft schwer, eine Arbeit zu finden.

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Stelle eine Finanzfrage

Auch das ist eine Finanzfrage. Es geht ja um fehlendes Geld, um einen glücklichen Start in die gemeinsame Zukunft als Ehepaar zu machen. ‹(••)›

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@cyracus

Ihr seid seit mindestens zwanzig Jahren zusammen - den glücklichen Start hattet Ihr vor langer Zeit - jetzt wollt Ihr wegen "Glück" Geld verpulvern?

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@correct

Es gibt Menschen, die sich ihre Liebe per Hochzeit einander erklären möchten - muss ja nicht jeder so drauf sein. Bin ich auch nicht, aber ich frage hier ja auch nicht. Wenn es die beiden glücklich macht, ist es doch gut. Also gebe ich Tipps, wie sie sich ihre Hochzeit schön gestalten können, ohne dass dadurch Stress erhöht wird.

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@cyracus

Es gibt Menschen, die den zweiten Teil Deiner Antwort nicht mehr sehen wollen - und dem Paar keinerlei Hilfe ist.

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@correct

Ach, Du meinst meine Hinweise. Ich weiß, dass sie Dir zum Hals raushängen. Aber ich habe sie ja auch nicht Dir reingegeben.

Schon mehreren haben sie geholfen. Und ich gebe sie lieber einmal zuviel als einmal zu wenig rein.

keep cool ‹(••)›

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