Hallo, danke für deine Antwort.
Wenn Finanzierung, dann über externe Bank und als Barkäufer auftreten.
Das wäre jedenfalls der Plan.
Früher konnte man sich jede Aktie, die man gehalten hat auch "in Echt" aushändigen lassen.
Vor gut 20 Jahren waren z.B. Beate Uhse Aktien der Renner.
Du müsstet in Erfahrung bringen, für welche Aktien es heute noch "effektive Stücke" (so nennt man das) gibt.
Diese könnstet Du dir wohl immer noch aushändigen lassen. Die Gebühren dafür dürften aber nicht gering sein.
Wenn Du später was in dieser Richtung machen willst, würde ich empfehlen mal im Lebenslauf bekannter Fondsmanager zu gucken, welchen Background diese Leute haben.
(ohne ihn jetzt als leuchtendes Beispiel präsentieren zu wollen, könntest Du mal nach "Dirk Müller" googeln)
Oftmals helfen Studiengänge in Volkswirtschaft, Finanzmathematik, Statistik und solche Sachen.
Eine Ausbildung zum Bankkaufmann und dann eine Spezialisierung in dem gewünschten Bereich ginge vermutlich aus.
Bzw. erst Ausbildung dann Studium.
Übrigens: Die Mehrzahl von Index heißt Indizes.
Nach meinem Kenntnisstand ist ein Proprader jemand, der bei einer Bank für den Eigenhandel, d.h. für den Handel mit Bankeigenenen Konten/Geldern zuständig ist. Er soll durch Trading für die Bank Gewinne generieren.
Du musst dir also keine Sorgen machen, dass du hier Gefahr läufst dich durch Proptrading in irgendweiner Form strafbar zu machen.
Es sein denn, du bist mit 15 bei einer Bank als Trader beschäftigt ...
Kann es sein, dass bei der ING Diba eine Limit Buy Oder gar keine limitierte Kauforder, sondern eine Stop Buy Order darstellt, die bei erreichen des Limit zu einer Market Order wird?
Das liegt am Spread.
Einfach mal nach Geld- und Briefkurs, bzw. Ask und Bid googeln.
Der Spred ist das, was Dein "kostenloser" Broker an Dir verdient.
Also, wenn ich an der Börse Millionen "machen" würde, d.h. mein Akiendepot eine Marktbewertung von + einer Mio. hätte, dann würde ich, um an das Geld zu kommen, alle Aktien zunächst verkaufen, und dann das Geld vom Verrechnungskonto auf mein Girokonto überweisen.
Am Kryptomarkt dürfte das nicht viel anders sein - vermute ich - also Bitcoin und Co in Euros tauschen, und den Betrag auf das persönliche Girokonto überweisen.
Bei etwaigen Überweisungslimits kann man ja notfalls stückeln.
Hallo, die bisherigen Antworten stirnrunzeln mich ein wenig.
Deine Ansichten aber auch etwas.
Mein Kenntnisstand:
Ein ausländischer Broker führt in D. keine Abgeltungssteuer ab.
Du bist aber in D. Steuerpflichtig und must deine Tradinggewinne in diesem Fall (ausländischer Broker) auf der Steuererklärung angeben (Anlage Kapitaleinkünfte).
Wenn diese über den Freibetrag von 801Euro pro Jahr liegen.
Und zwar ganz egal, ob du das Geld vom Konto abziehst oder nicht!
Die Antwort hier, dass nicht das Jahresende entscheidend sein soll, verwundert mich allerdings ein wenig.
Google sagt ganz allgemein:
Die Bemessungsgrundlage der Einkommensteuer, nämlich das zu versteuernde Einkommen, ist für ein Kalenderjahr zu ermitteln.
Schließlich kann man Gewinne mit Verlusten verrechnen (Achtung ggf. nicht, wenn es sich um unterschiedliche Anlageklassen handelt).
D.h. machst Du im Steuerjahr Tradinggewinne mit Aktien von 1000 Euro und Verluste mit Aktien von 199 Euro, hast du unter dem Strich nichts zu versteuern.
Vorausgesetzt Du hast nicht irgendwo Freistellungsufträge laufen.
Hoffe das ist jetzt soweit richtig. Wer es anders weiß, bitte korrigieren.
@EnnoDerDritte
Du bist ja ein Experte.
Geld das am Kapitalmarkt angelegt ist kommt also nicht der Wirtschaft zugute ("kreist nicht in dieser"), sondern "gammelt" vor sich hin.
Spätestes seit der Finanzkrise vor rund 10 Jahren dürfte bzw. müsste eigentlich jedem klar sein, wie wichtig das "rumgammelnde" Geld für die Wirtschaft in Wahrheit ist. (Kreditklemme)
Nur Geld, dass weder ausgegeben, noch angelegt wird (und sei es auf dem Girokonto), gammelt vor sich hin.
Also vermutlich Deine Spargroschen, die du unter dem Kopfkisen "angelegt" hast.
Tja, wer Dir diese Frage konkret und nicht nur allgemein beantworten kann ...
Grundsätzlich hat dein Vater nicht Unrecht, nur zeigt sich erst später, welche Aktien die Gewinner sind.
Amazon ist hier ein prima Beispiel. Ich habe 1999 für ca. 2500 Euro Amazon gekauft, und deren Kurs stieg nach meinem Einstieg in Windeseile noch mal gut 900%.
Dann platzte die Techblase im Frühjahr 2000. Die Gewinne waren dahin.
Verkauft habe ich dann ein paar Jahre später mit ca. 300% Gewinn.
Auch nicht schlecht möchte man meinen, doch ich habe grob nachgrechnet, hätte ich seinerzeit nicht verkauft sondern bis heute gehalten (also gut 20 Jahre), wären meine AMZN noch vor wenigen Wochen weit, weit mehr als eine Viertelmillionen wert gewesen.
Schön wenn man das in Voraus wissen könnte. Ich wußte es nicht ...
In dieser Situation befindet man sich nunmal als Anleger. Die Frage ob z.B. TSLA in 20 Jahren 100 mal mehr als heute wert sein wird, steht in den Sternen.
Wenn du sehr langfristig denkst, dann halte dich an den Tipp von Andree Kostolany: Kaufe eine breite Palette Aktien und nimm für die nächsten 20-30 Jahre Schlaftabletten.
Alternativ beginne einen Sparplan der in Aktien investiert und bilde dich zum Thema weiter.
Mir ist dergleichen nichts bekannt.
Es ist soweit ich weiß noch nicht mal sicher, ob er wirklich ein so erfolgreicher Spekulant war, wie dargestellt.
Ich persönlich nehme das zwar an, aber Glauben ist nicht Wissen.
Den laut eigener Aussage höchsten Ertrag konnte er übrigens nach dem Krieg mit deutschen Anleihen, die in französischen France notiert waren, erzielen. Laut ihm brachte das den 100fachen Gewinn ein. Der Zeitraum dürfte hier ein paar Jahre betragen haben.
Daraus lässt sich natürlich nicht ein jährlicher Ertrag berechnen.
Ich würde annehmen, dass seine Rendite zum Leben locker ausgereicht haben dürfte ...
Grundsätzlich kann ich deine Bedenken verstehen, inwieweit das Ganz seriös ist, kann ich dir leider auch nicht sagen.
Ich würde da noch ein wenig im Netz recherchieren.
Aber etwas anders: Die Vorstellung dass man per Trading App "mal eben" so sein Geld vermehrt, halte !! ich für illusorisch.
Zwar bin ich selber dem Trading nicht abgeneigt, aber nicht per Smartphone.
Das ganze drumherum, und damit meine ich nicht nur potentielle Aktien finden, sondern vor allem eine durchdachte Risikokontrolle und Kapitalmanagement wird per App kaum vernünftig möglich sein.
Und wenn man sich vorher an den PC setzt, um das alles zu erledigen, kann man seine Trades auch von dort absenden.
Und noch etwas: Anbieter wie "Trade Republik" sind i.d.R. wohl keine Broker die Deine Order direkt an die Börse routen, sondern sie fungieren als Gegenpartei - Deine Verluste sind deren Gewinne.
Google mal nach "Bucket Shops + Aktien".
Diese Anbieter sind für mich die Bucket Shops von heute - und das gilt IMHO im Grunde auch für "seriöse" CFD Anbieter.
Die Balken stellen (bei Kerzen oder auch bei Balkencharts) den Eröffnungs und den Schlusskurs, sowie!! den Höchst- und den Tiefstkurs einer Periode (z.B. 5-Minuten, eine Woche oder ein Handelstag) dar.
Bei einem höheren Schlusskurs zum Eröffnungskurs, wird der Balken / die Kerze Grün dargestellt, im umgekehrten Fall Rot.
Goolge mal nach Candlestick- und oder Balkencharts - da wird alles erklärt.
Das Steigen und Fallen von Kursen innerhalb dieser Periode ist eine Folge aus Angebot und Nachfrage in diesem Zeitraum.
Nein, Rot heißt, dass der Kurs zum Vortagskurs (oder im Tagesverlauf oder welcher Zeitraum hier auch zur Anwendung kommt) gefallen ist, Grün zeigt an, dass der Kurs gestiegen ist.
Das Problem wird wahrscheinlich sein, dass der Umsatz so gering ist, dass schon kleinere Orders den Preis bewegen.
Tipp: Wenn Du unbedingt meinst, hier €50 investieren zu wollen, stelle einen Kaufauftrag über 500 Aktien mit Limit 10 Eurocent rein und wenn die Papiere eingebucht sind, dann einen Verkaufauftrag mit Limit 20 Eurocent rein.
Vielleicht klappt es ja. Die €50 kannst Du dabei aber auch verlieren, was sicher zu verschmerzen wäre.
Eine tragfähige Tradigstrategie ist das nach meinem Empfinden aber nicht.
Das Problem ist, dass Du Dich nicht so gut auszuennen scheinst.
Nichts für ungut, aber darauf deutet jedenfals die Fragestellung hin.
Daher würde ich nicht unbedingt empfehlen, das Geld völlig auf eigene Faust anzulegen. Bzw. wenn, dann in einen ETF Mix. Das geht natürlich bei einem Onlinebroker billiger.
Bei 1 Mio. würde ich ggf. das Geld auf verschiedene Institute aufteilen - wegen Einlagensicherung.
Muss aber gestehen, dass ich mir über sowas noch keine Gedanken gemacht habe.
Hallo,
ich habe Dir ja schon vor ein paar Tagen geantwortet, und möchte Dir noch 3 Tipps mit auf den Weg geben:
Beispiel: Hätte ich meine Amazon - gekauft in 1999 bis zum Höchstand in 2018 gehalten, wären aus €2500 Investition eine runde Viertelmillionen geworden.
Bin ich selber per Zufall drauf gestoßen, seine Vortäge scheinen mir sehens- und verstehenswert.
Vor allem nimmt er kein Blatt vor den Mund, wie Hobby Trader ("Retailer") von vielen Brokern und CFD Buden, ausgenommen werden.
Frohes Fest
Nach den, bisher eher unreifen und unhilfreichen Antworten, will ich mal versuchen, eine bessere Antwort zu geben.
Zunächst zu Deiner eigentlichen Frage, die ist hier beantwortet:
http://www.online-broker-vergleich.org/faq/konnen-auch-minderjahrige-ein-depot-eroffnen/
Dann noch was zum Trading:
Es ist in der Tat wohl so, dass viele Trader, oder die sich dafür halten, eher Geld verlieren. Daraus aber abzuleiten, dass Aktien nur für längerfristige Anlage geeignet wären, ist eine dumme Pauschalisierung - wenn wohl auch viele rückblickend mit einer Langfristanlage besser bedient gewesen wären.
Wenn Du Dich trotz allem im (Aktien) Trading versuchen wilst, eine Warnung:
In den Weiten des Internet tummeln sich unheimlich viele Sharlatane, d.h. wohl eher erfolglose Trader, die z.B. auf Youtube und Co vorgeben erfolgreiche Trader zu sein und die nicht nur viel erzählen, sondern die auch versuchen, unbedarften Anfängern/Anlegern Geld aus der Tasche zu ziehen.
D.h. immer wachsam und skeptisch sein.
Der günstigste Weg sich hier weiter zu bilden, ist der Weg über Literatur. Auch da gibt es gute und weniger gute.
Dann noch ein Tipp: Fang nicht gleich an mit echtem Geld zu handeln. Ein guter Broker sollte die Möglichkeit eines Papertrading Accunts bieten. Dort kannst Du, mit realen Kursen aber viertuellem Spielgeld, deine Strategie erproben und auch die Funktionen der Handelsplattform erlernen.
Nein, es dürfte nicht gängige Praxis sein.
Grundsätzlich müssen leerverkaufe Aktien eigentlich immer zurückgekauft werden, um die Position glatt zu stellen, d.h. zu schließen.
Der Leerverkauf ist ja lediglich die Umkehrung dessen, was man beim spekulieren auf steigende Notierungen macht: Kaufen und bei höheren Kursen verkaufen. ("Long gehen")
Shortet jemand Aktien, so leiht er sich die Papiere über seinen Broker und verkauft sie zunächst am Markt. Nun "schuldet" er diese Aktien dann seinem Broker, bis er sie, vorzugsweise zu einem niedrigerem Kurs als dem Kaufkurs (zurück-) kauft.
Es ist also normalerweise zwingend, um die zum shorten geliehenen Papiere dem Broker zurück geben zu können, daß der Leerverkäufer die Aktien früher oder später auch kauft.
Bei ungedeckten Leerverkäufen entfällt zwar das vorherige Leihen der Aktien, aber am Grundprinzip ändert das nichts. Auch ob es sich dabei um Penny Stocks oder Blue Chips handelt, ist irrelevant.
Ein Leerverkauf ist also immer ein Geschäft, das in 2 Schritten abläuft. Erst verkaufen, dann kaufen.
Das ist auch der wesentliche Unterschied zum spekulieren auf steigende Kurse. Hier kann man, wenn man denn will, eine Aktie kaufen und für immer halten.
Einzige Einschränkung, und da Du ja explizit nach Penny Stocks gefragt hast, könnte sein, daß bei völlig WERTLOS verfallenen Aktien, ein Rückkauf obsolet ist.
Sollte es anders sein, wäre ich sehr überrascht.
In der Praxis mußt Du, um bestimmte Produkte über Deinen Broker handeln zu können, die Termingeschäftsfähigkeit nachweisen.
Dazu erhälst Du von Deiner Bank / Deinem Broker ein Formular, in welchem Du Deine Erfahrungen (d.h. seit wann und wieviel) zu den risikobehafteteren Produkten - wie z.B. Optionsscheine - angibst.
Dabei mußt Du, um diese Termingeschäftsfähigkeit zu bekommen - schon Erfahrungen vorweisen. Hast Du Diese nicht, und bist ehrlich, wird Dir wahrscheinlich verweigert werden, entsprechende Produkte zu handeln.