Frage von Klinge, 96

Niesbrauch

Meine Frau hat von Ihrer leiblichen Mutter 25% (Pflichtteil) Reihenhauses vor über 30 Jahren geerbt. Ihre Vater war 35 Jahre mit der Stiefmutter verheiratet, er ist vor 10 Jahren gestorben, der Stiefmutter wurde Wohnrecht und Nießbrauch auf Lebenszeit beim Notar ins Grundbuch eintragen müssen Sie geht jetzt in Altersheim und hat im Moment eine Lebenserwartung von 7, Jahren. Jetzt verlangt Sie für die Lebenserwartung ca 70.000€ !!!! weil sie früher aus dem Hause rausgeht . Hat aber schon sehr viel Bargeld, Aktien und und geerbt. ferner bekommt sie eine Witwenrente von ca.6000€. Ja so Leute gibt es. Nun meine Frage, hätte der geerbte Pflichtteil 25% meiner Frau als Nießbrauch hätte eingetragen werden dürfen wenn Nein entsteht noch die Frage ob dadurch Geld zurückgefordert werden könnte ? . es kennen sich in diesem Thema sehr wenige Experten aus, es ist relativ eilig. DANKE

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Antwort
von Primus, 66

Folgenden Satz habe ich aus einem Jura - Forum:

"Ein Verzicht auf den Nießbrauch gegen Entschädigungszahlung ist nur dann möglich, wenn beide Seiten freiwillig die Vereinbarung abschließen wollen und sich auf die Konditionen geeinigt haben."

Guck hier:

http://www.juraforum.de/forum/t/niessbrauchabloesung.396260/

Kommentar von Mikkey ,

Ja natürlich, der Eine gibt das Recht auf, der Andere muss dafür etwas zahlen. Wie sollte das auch ohne beider Zustimmung gehen ;-)

Antwort
von wfwbinder, 66

Also ich hoffe, ich habe es richtig verstanden.

Deine Frau hat von Ihrer Mutter 25 % eines Hauses geerbt. die anderen 75 % hat demnach der Vater bekommen. Der Vater hat dann in dem Haus mit der Stiefmutter gelebt und ihr einen Nießbrauch eintragen lassen, aber Deine Frau hat das Haus geerbt (also die übrigen 75 %).

Du schreibst auch:

Wohnrecht und Nießbrauch auf Lebenszeit beim Notar ins Grundbuch eintragen

Ich kenne eigentlich nur, dass eines von beiden eingetragen wird, also entweder ein Nießbrauch, oder ein Wohnrecht.

Nun stellt sich einfach die Frage:

  1. zu welchem Betrag kann man das Haus vermieten?

  2. Alternativ, wenn ihr selbst einzieht, was spart ihr an Miete?

Kann man von einem dieser Beträge die 70.000,- finanzieren, oder wartet ihr einfach ab, bis der Nießbrauch durch Ableben der Dame frei wird.

Aus meiner Sicht eine Rechenaufgabe. Wenn ihr das mit den 7 Jahren glaubt, dann sind es ca. 11.400,- inkl. Zinsen pro Jahr, die ihr an Miete einnehmen, oder sparen müsst, damit es sich lohnt.

Antwort
von Mikkey, 51

Pflichtteile werden üblicherweise nicht als Nauralien übergeben, sondern in Bar ausgezahlt.

Wenn Deine Frau sich mit der jetzigen Lösung zufridengegeben hat, so kann man das als "Einigung" betrachten. Nach 10 Jahren damit anzukommen, dass es seinerzeit hätte anders gemacht werden müssen ist sinnlos.

Anstelle Deiner Fra würde ich einfach zuwarten, sie muss das Nießbrauchsrecht ja nicht austragen lassen, dann bleibt das Haus eben leer stehen, bis die böse Stiefmutter ihrem Vater nachfolgt.

Kommentar von Primus ,

Mit dem Tablet geschrieben ? ;-)))))))

Kommentar von Mikkey ,

Nee, mit der Taschenlampe ins Glasfaserkabel gemorst

Kommentar von EnnoBecker ,
Nee, mit der Taschenlampe ins Glasfaserkabel gemorst

Moderner Schnickschnack.

Ich hab hier nur das Kabel zum Router und da stopfe ich die Nullen und Einsen mit der Häkelnadel rein. Häkelnadel deshalb, damit ich auch mal eine falsche Eins wieder rausziehen kann.

Bildschirm habe ich natürlich auch nicht. Die Diskussion wird ausgedruckt.

Kommentar von Mikkey ,
Die Diskussion wird ausgedruckt.

, eingescannt und dann entsorgt ;-)

Kommentar von EnnoBecker ,

Nein, zuerst drücke ich noch mit einem Streichholz den Diskussionsverlauf in Braille auf Stanniol.

Falls ich mal im Dunkeln nachlesen will.

Kommentar von EnnoBecker ,
Pflichtteile werden üblicherweise nicht als Nauralien übergeben, sondern in Bar ausgezahlt.

Guter Einwand, der sofort das nächste Problem aufwirft: Das Viertel Häuschen muss dann ja gekauft worden sein. Aber nachdem nun über 30 Jahre vergangen sind, dürfte sich hier niemand mehr für eine Grunderwerbsteuer interessieren (ich weiß nicht mal, ob die Steuerbefreiung § 3 Nr. 6 (?) damals schon existierte).

Kommentar von Primus ,

Da sag noch mal einer, Männer seien phantasielos ;-))))

Kommentar von EnnoBecker ,

Wir sind nur etwas schlichter gestrickt. Beispielsweise ist mein Humor sehr einfach:

Wenn ich lache, war's lustig.

Kommentar von Primus ,

Stimmt... und nicht nur Deiner. ich könnte da Geschichten erzählen.... ;-)

Kommentar von Franzl0503 ,

Dir ist doch bekannt, dass sich nach sieben Jahren Leerstand der Wert und damit auch die Vermarktungschancen eines Hauses verschlechtern. Du solltest dich auch, so meine Empfehlung, über die Folgen einer Beeinträchtigung des Rechts auf Nießbrauch (§ 1065 BGB) informieren, bevor du einen Leerstand anregst.

Antwort
von Privatier59, 35

Um es ganz einfach zu machen:

Angebot und Nachfrage. Es wird ein Preis verlangt und wenn Dir der zu teuer ist, dann kommt kein Geschäft zustande. Wenn Du "Pech" hast, hält die Dame noch 20 oder 30 Jahre durch und Du ärgerst Dich krank, das Angebot ausgeschlagen zu haben.

Kommentar von Franzl0503 ,

Privatier: Bewertung techn. nicht möglcih.

Stimme dir zu. Nur 114 dürfte die Berechtigte wohl nicht werden: Interessant wird es dann, wenn eine lastenfreie Veräusserung oder eine erststellige Beleihung ansteht und die Berechtigte die Erteilung einer Löschungsbewilligung oder Rangrücktrittserklärung von der Zahlung einer hohen Summe abhängig macht.

Antwort
von HilfeHilfe, 27

Es ist ja mit Nießbrauch verrebt worden als Pflichteil. Was nützt es euch wenn dieses noch eingetragen ist. Das man so ein Nießbrauch kapitalisiert ist normal. Ob die 70k für eure Region / Konstelation OK ist müsste ein Fachmann nachrechnen.

Wie ist es wenn die Stiefmutter stirbt ? Dann solltet ihr auch noch was vom kuchen abbekommen.

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