Diese dummerhaftige regelung der Bausparkassen währt wohl noch aus der Zeit, als die Bauspardarlehenszinsen (Effektivzinssatz)unter denen von Bankzinsen lagen.
Bausparvertrag - neue und gute Antworten
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0Bausparen nur für Haus oder generell für hohe Ausgaben?Antwort von
billybilly
Man kann mit einem Bausparvertrag auch ein Auto finanzieren, nur wie @moyyo in seiner Antwort schon erwähnte gibt's das Darlehen der Bausparkasse oder auch die Wohnungsbauprämien nur bei Verwendung für Wohnwirtschaftliche Zwecke.
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0Bausparen nur für Haus oder generell für hohe Ausgaben?Antwort von
moyyo Ansparen über einen Bausparvertrag kannst Du für alles was Du möchtest. Die Bauspardarlehen allerdings gibt es nur bei einer wohnwirtschaftlichen Verwendung. Hier mehr Infos dazu: http://bausparvertrag.com/ratgeber/wohnwirtschaftliche-verwendung-bausparen.html
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2Finanzierung mit BausparvertragAntwort von
MadRampageMadRampage
Ich sag mal so, die bezahlbare Rat für die nächsten Jahre ist bei etwa 850 Euro mtl.
Also 260.000€ Darlehen bei 850€ monatliche Rate? sorry - aber das ist zu viel Darlehen oder eine zu geringe Rate, denn:
- 260.000€ x 3,00% Zinsen sind schon 650€ monatliche (nur Zinsen), es bleiben nur ca. 1% (=216€) für die Tilgung
- und damit eine Restschuld nach 10 jahren von 229.722,23
- selbst nach 15Jahren noch 210.821,83 und sogar nach 20 Jahren noch 188.866,81
Die derzeit niedrigen Zinsen sollte man sich möglichst lange, also 15 oder 20 jahre festschreiben und versuchen in dieser Zeit mindestens die Hälfte zu Tilgen:
- das wären bei 3,0% Zinsen auf 15Jahre 2,7% anfängliche Tilgung (Rate = 1235€)
- oder bei 3,0% Zinsen auf 20Jahre 1,9% anfängliche Tilgung (Rate=1061€)
Zu Deiner Frage: Lass Dir doch mal alle Raten bis zur vollständigen Tilgung ausrechnen und rechne dabei mit mindestens 7.5% Zinsen nach der Sollzinsbindung für beide Varianten. Ich bin sicher dass der BSV in summe immer noch etwas teurer sein wird als ein normales Darlehen.
PS: Raten- und Restschuld-Berechnung mittels http://www.zinsen-berechnen.de/hypothekenrechner.php und angenommenen Sollzinsen von 3,0%
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1Finanzierung mit BausparvertragAntwort von
HilfeHilfeHilfeHilfe
Hallo
bei dem Modell stören mich die 10 Jahre Zinsfestschreibung und der hohe BSV.
Bei dem Zinsniveau solltest du 15 - 20 Jahre ZFS wählen udn so viel tilgen wie nur geht !
Ein BSV parallel anzusparen ( kleine Guthabenzinsen) und dann für eine umschuldung zu verwenden habe ich auch bei mir durchgerechnet. Es lohnt egal welche Konstellation gar nicht. Selbst wenn wir in 10 Jahren ein Zinsniveau um 6-7 % haben stellst du dich schlechter.
Immerhin hast du das BGB 389 Recht nach 10 jahren + 6 Monaten das Darlehen einseitig aufzukündigen. Also gar kein Riskiko ausser den Zinsaufschlag jetzt für 15-20 Jahre !
Viel Erfolg !
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1Finanzierung mit BausparvertragAntwort von
NasiGorengNasiGoreng
Bei einer Baufinanzierung ist primär nicht maßgeblich, wie hoch die insgesamt gezahlten Zinsen sind, sondern wie hoch die monatliche Belastung und das Zinsänderungsrisiko ist.
Der Vorschlag Deiner Sparkasse ist deshalb in jeder Hinsicht Scheiße!
Die beste und risikoloseste Baufinanzierung ist immer die, bei welcher der Kredit innerhalb der Zinsfestschreibung getilgt wird.
Bei einer Kreditsumme von 260.000 € und 15-jähriger Festschreibung beträgt derzeit der Festzins etwa 2,5%. Bei Volltilgung innerhalb dieser 15 Jahre errechnet sich daraus eine feste monatliche Kreditrate (Zins + Tilgung) von etwa 1.735 €, ohne jegliches Zinsänderungsrisiko, ohne unkalkulierbare Kosten einer Anschlussfinanzierungen und ohne sonstige Gebühren, wie sie bei Bausparverträgen beim Abschluss und der Darlehensauszahlung anfallen.
Kommentar von
Construction Ich sag mal so, die bezahlbare Rat für die nächsten Jahre ist bei etwa 850 Euro mtl.
Kommentar von
NasiGorengNasiGoreng Dann rechne bitte mal aus, wie hoch die mtl. Gesamtbelastung (Zinsen, Tilgung, Gebühren) aus der von der Sparkasse angebotenen Finanzierung ist, für jedes Jahr der sich aus der Gesamtfinanzierung ergebenden Laufzeit.
Dabei solltest Du davon ausgehen, dass jede neue Zinsvereinbarung spätestens ab 2018 wesentlich teurer ist als bisher.
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2Finanzierung mit Bausparvertrag
Ich meine, dass Du mit der KfW-Finanzierung bei Deiner Finanzierung auf dem Holzweg bist, weil Dich der heutige günstige KfW-Zinssatz vollkommen blendet. Auch ist die vorfinanzierte Bausparkombination ein Irrweg.
Beides zusammen ist keine solide Finanzierung, sondern einerseits die Droge "niedriger Zinssatz - Geiz ist geil!" und andererseits die Zinsspekulation, dass in 10 Jahren noch das heutige Zinsniveau für die Anschlussfinanzierung besteht. Du scheinst dieses existenzielle Risiko völlig auszublenden, weil Du nur auf die ersten 10 Jahre schaust. Erinnere Dich an den Link zu Prof. Wehrts-Aufsatz!
Hier meine Meinung zu dieser Frage:
http://www.finanzfrage.net/frage/ist-kfw-darlehen-bei-jeder-immobilienfinanzieru...
Wähle heute einen gebundenen Sollzinssatz bei einer Finanzierung mit der Möglichkeit den Tilgungssatz zu ändern. In 10 Jahren kannst Du erneut entscheiden, aber mit der Sicherheit eines fixen Zinssatzes.
Kommentar von
HilfeHilfeHilfeHilfe sehr gut erklärt !
zumal auch bei einem BSV eine negative Rendite in der Ansparphase erwirtschaftet wrid ( niedrige Guthabenzinsen & Abschlußkosten) und man dieses Geld in die monatliche / jährliche Tilgung verwendet werden sollte.
beim Kfw Darlehen gilt daher = kürzere Laufzeit = schneller tilgen um dem Zinsrisiko zu entgehen.
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0Wohn-Riester oder Riest-Bausparen oder lieber ohne Riestern?Antwort von
RiesterProfi Schau dir doch einfach mal die fünf unterschiedlichen Form der Riester-Rente an:
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2Baufinanzierung mit Bausparvertrag oder Annuitätendarlehen?Antwort von
barmerbarmer
Richtig, das Annuitätendarlehen ist in der Regel günstiger. Ich würde aber unbedingt eine deutlich höhere Tilgung vereinbaren oder häufige Sondertilgungen vereinbaren.
Bei dem niedrigen Zins muss man es schaffen, mehr zu tilgen, sonst kann es nach 10 Jahren ein böses Erwachen geben.
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5Baufinanzierung mit Bausparvertrag oder Annuitätendarlehen?Antwort von
hypothekenteamhypothekenteam
Es gibt durchaus Fälle, in denen eine Bausparkombination Sinn macht. Dieser gehört definitiv NICHT dazu.
Was haben Sie davon, wenn Sie in 10 Jahren 24.000 Euro in einem Bausparvertrag haben, der nur 50.000 Euro beträgt, wenn Ihre Restschuld nocb bei 183.000 Euro liegt? Nichts, außer einem hohem Risiko, wenn die Zinsen dann hoch sind. Der langjährige Durchschnitt liegt bei etwa 6%!
Was mich sehr stutzig macht, ist die Abschlußgebühr von 2.100 Euro. Die Abschlußgebühr bei BHW beträgt 1% der Bausparsumme. Demnach muß man Ihnen 210.000 Euro als Bausparsumme angeboten haben. Den können Sie dann in 10 Jahren auf 50.000 Euro reduzieren und ihn zuteilen lassen. Merken sie was? Der Vertreter hätte Ihnen doch gleich 50.000 Bausparsumme mit 500 Euro Gebühr anbieten können. Ich halte die Vorgehensweise für absolut unseriös und würde diesen Berater höflich vor die Tür setzen.
Außerdem haben Sie richtig gerechnet, bei der Commerzbank wäre es 5.100 Euro billiger.
Aber ich halte die Zinsbindung von 10 Jahren für sehr problematisch, wenn Sie so gering tilgen. Bei der hohen Restschuld kann ein hohes Zinsniveau in 10 Jahre das Aus bedeuten. Machen Sie lieber 15 Jahre Zinsbindung, oder überlegen Sie es sich nochmal. Das gilt natürlich nicht, wenn Sie später irgendwelche Gelder erben werden oder eine Lebensversicherung fällig wird oder ähnliches.
Alexander Solya
Kommentar von
Construction Ich glaube ich habe den Bausparvertrag erst jetzt richtig verstanden. Die Bausparsumme beträgt in der Tat 210.000 Euro. Die Mindestbausparsumme beträgt 50.000 Euro in dem Vertrag. Mal angenommen ich habe nach 10 Jahren 30.000 Euro eingezahlt. Der Restl. Betrag ist 180.000 Euro.
Kann dieses Restdarlehen mit dem Bausparvertragssollzins von 2,75% anschlussfinanziert werden? Als Tilgung müsste mindestens 6 Promille der Bausparsumme geleistet werden. Es handelt sich um den BHW Wohn maxx Bausparvertrag.
Kommentar von
Construction Die Mindestbausparsumme allgemein für den Vertrag beträgt wohl 50.000 Euro. Hier sind als Bausparsumme 210.000 Euro angesetzt. Außerdem steht in den Vertragsunterlagen das als tariflicher Sparbetrag (Tilgung) 630 Euro mtl. geleistet werden muss. Zudem steht da noch, dass 1.260 Euro Tilgungsbeitrag mtl. gewünscht sind.
Der Berater hat aber nur 210 Euro mtl. als monatliche Einzahlung für den Bausparvertrag vereinbart.
Wenn die Bausparsumme 210.000 Euro beträgt und nach 10 Jahren 30.000 Euro zusammengekommen sind, kann der Bausparvertrag zugeteilt werden? Kann der restliche Betrag von 180.000 Euro überhaupt mit dem Bausparvertrag anschlussfinanziert werden?
Kommentar von
hypothekenteamhypothekenteam Nein, Sie bekommen maximal ein Bauspardarlehen in Höhe der zuteilungsreifen Summe, also irgendwas um die 25-30.000 Euro. Ich weiß auswendig nicht, wie hoch die Mindestansparsumme ist. Das alles bedürfte einer gründlicheren Beratung.
Wenn Sie ein bißchen fit sind, können Sie die Aussagen Ihres Beraters überprüfen und selber rechnen auf der BHW-Homepage: https://online.bhw.de/rechner/bausparen/wmaxx.html?VistaWebservice=7e16b08a73b6c...
Wenn Sie die Abschlußgebühr jeweils zu Anfang extra entrichten, dann müssen Sie bei Sonderzahlung einmalig diesen Betrag eingegeben, sonst rechnet das Programm so, also ob Sie die Gebühr über die Monatsraten verrechnen lassen. Dadurch verzögert sich die Zuteilung um einige Monate.
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5Baufinanzierung mit Bausparvertrag oder Annuitätendarlehen?Antwort von
alfalfaalfalfa
Mal ein interessanter Grundsatzartikel aus wissenschaftlicher Sicht dazu:
http://www.iww.de/bbp/finanzierung/immobilienfinanzierung-teure-bausparkombinati...
Mickey hat vollkommen richtig auf das Risiko der Bausparfinanzierung hingewiesen
In Niedrigzinszeiten bitte mit einer hohen Tilgung ansetzen. Was nützt Dir bei einer 1% Tilgung wenn Du mit fast 90% Restschuld da stehst und die Sollzinsen von 2,x % auf 4,x Prozent gestiegen sind?
Dann verdoppelt sich nämlich die Rate.
800€ Monatlich max, 50.000€ Eigenkapital und 300.000€ Investition beißt sich ganz fundamental. Sorry, mir persönlich wäre die Angelegenheit mit nicht mindestens 3% Tilgung einfach zu heiß. Das gilt für beide Angebote!
Kommentar von
LittleArrowLittleArrow DH!
Auch ein sehr lesenswerter Link!
Die vom Fragesteller gewählte Konstruktion bietet angesichts des marginalen Eigenkapitals und der kurzen Zinsbindungsdauer eine hohe Chance für den persönlichen Ruin.
Seit der am 14. Mai ähnlich gestellten Frage http://www.finanzfrage.net/frage/baufinanzierung-bei-der-dsl-bank scheint kein Erkenntniswandel eingetreten zu sein. Es soll noch immer nach dem Prinzip Hoffnung finanziert werden.
Kommentar von
Construction Hallo,
ich plane nach 10 Jahren die Finanzierung mit meinem Sohn zu finanzieren. Er ist momentan 17 Jahre alt. Dann ist auch ein höherer Spielraum da. Ich werde jetzt versuchen 1,5% Tilgung zu vereinbaren.
Dennoch bin ich am überlegen 15 Jahre Sollzinsbindung zu vereinbaren. Damit wäre der Zins nunmal höher und die Tilgung müsste niedriger werden. Was wäre besser?
Kommentar von
alfalfaalfalfa Können Sie nur anhand der Restschuld am Ende der Laufzeit beurteilen. Je geringer diese ist, umso besser.
Sie rechnen sehr knapp. Was bitte machen Sie, wenn in den nächsten 10-15 Jahren eine größere Reparatur fällig ist - z.B neuer Heizkessel? Haben Sie auch die Nebenkosten einer Immobilie mit berechnet?
Oder im Fall von Arbeitslosigkeit? Haben Sie dann noch finanzielle Reserven, oder kracht alles wie ein Kartenhaus zusammen?
Im Ernst, so charmant Eigentum ist und die niedrigen Zinsen auch reizen, ich denke sie fahren da einen sehr risikoreichen Kurs.
Kommentar von
Construction Nach der aktuellen Planung ist eine Reverse von min. 15.000 Euro vorhanden.
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3Baufinanzierung mit Bausparvertrag oder Annuitätendarlehen?Antwort von
MikkeyMikkey
Die Rate für das Gesamtdarlehen soll monatlich maximal 800 Euro betragen. Sonderzahlungen sind nicht vorgesehen bzw. nicht in großer Höhe zu erwarten.
Dazu vorab: Dann solltest Du Dir das Vorhaben noch mindestens dreimal überlegen. Unter einer solchen Prämisse ist das Risiko gigantisch. Wenn Du nach 10 Jahren zu 4,5% (was im langjährigen Durchschnitt noch nicht einmal hoch ist) weiterfinanzieren musst und weiterhin nur 800€ zur Verfügung hast, stehst Du direkt vor dem Abgrund.
Ansonsten sehe ich die Rechnerei genauso, gerade, wenn die Zinsen allgemein niedrig sind, wirken sich kleine Unterschiede - hier 0,13 Prozentpunkte - schon ganz schön aus.
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0Bausparvertrag - BauspardarlehenAntwort von
althausalthaus
Alle drei Bausparverträge sind zu teuer, daher kündigen und einen normalen Kredit bei der Bank aufnehmen. Somit bekommst Du den besten Zins. Schade um die Bauspargebühr, die geht euch dabei flöten. Ich finde aber, daß zwei von den drei Verträgen sowieso zuviel waren und euch da habt was aufschwätzen lassen, damals.
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0Bausparvertrag - BauspardarlehenAntwort von
sjeng2013 Danke schon mal für die schnellen antworten. Zur Info:
Der Hauskauf aus einer Erbengemeinschaft steht relativ kurzfistig an. Mit den Miterben kann man natürlich über das Datum der Zahlung verhandeln.
Der Hauskauf stellt im Prinzip der "Grundstückskauf" dar. Danach soll eine Kernsanierung stattfinden. Da wir aber so schnell nicht ermitteln können, wieviel wir als Gesamtpacket brauchen, soll zunächst erst einmal der Kauf des Hauses abgewickelt werden.
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4Bausparvertrag - BauspardarlehenAntwort von
hypothekenteamhypothekenteam
Der Vorschlag des Bausparberaters ist aus meiner Sicht nicht hilfreich, da er nicht zu Ihren Vorstellungen passt.
Sinn würde aber folgendes machen: alle Bausparverträge auflösen und das Geld bei einer Bankaufnehmen. Bei derzeitigen Zinsen von ca. 2,1 bis 2,5% bei 10 Jahren Zinsbindung (je nach Höhe der Beleihung) haben Sie mit einer Rate von ca. 650 Euro im Monat das komplette Darlehen in 10 Jahren abbezahlt. Selbst wenn Sie etwas weniger tilgen, ist die Restschuld in 10 Jahren nicht so hoch, daß Sie größe Probleme hätten, wenn die Zinsen steigen. Oder Sie machen 12 Jahre Zinsbindung, dnn sind es etwa 550 Euro im Monat.
Alexander Solya
Kommentar von
hypothekenteamhypothekenteam Die Raten bezogen sich oben auf 70.000 € Darlehen, bei neuem Durchlesen Ihrer Frage gehe ich davon aus, daß das Darlehen bei Auflösung sämtlicher Bausparverträge ja nur noch 43.400 Euro wäre. Das könnten Sie mit monatlich etwa 410 Euro bei 10 Jahren Zinsbindung in dem gleichen Zeitraum komplett tilgen. Der Bausparer macht hier wirklich keinen Sinn mehr.
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3Bausparvertrag - BauspardarlehenAntwort von
MadRampageMadRampage
Warum 2,95% Bauspar-Kreditzins zahlen wenn es normale Immobilien-Darlehen schon für 2,30% gibt?
Daher mein Vorschlag: 3ten Bausparvertrag Kündigen und die 19k€ als Eigenkapital einsetzten, von den 10k€ Festgeld Nebenkosten (rund 10%=7k€) bezahlen und 50k€ als Volltillger-Darlehen mit 10 Jahren Laufzeit nehmen.
ob man nun BSV1+2 als "Reserver" belassen sollte für Reparaturen, Sanierungen und Modernisieren, oder einen davon Kündigt um das Geld als EK zu verwenden, ist die Frage: Da schon Abschlussgebühren bezahlt worden sind tendiere ich die BSV1+2 ruhen zu lassen um diese evtl. nach der Tilgung des Immobiliendarlehens weiter besparen zu können/düfen ...
PS: Ein möglicher Denkfehler von Dir ist die Zuteilungsreife: Selbst wenn man sofort 50% der BSV-Summe einzahlt dauert es ja noch Vertrag+Tarif noch 3-5 Jahre bis dieser die richtige Bewertungszahl erreicht hat.
Kommentar von
MadRampageMadRampage hab mal kurz gerechnet: http://www.zinsen-berechnen.de/hypothekenrechner.php
50k€ Bank-Darlehen zu 2,30% auf 10 Jahre mit vollständiger Tilgung (8,9%) ergeben eine monatliche Rate von 466,82€
selbst bei einem Zinssatz von 3,00% steigt die Rate wegen der hohen Tilgung nur gring auf 482,80€ monatlich
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2Bausparvertrag - BauspardarlehenAntwort von
MikkeyMikkey
Ich würde alle drei Verträge kündigen und mir einen stinknormalen Kredit über 40.000 suchen, der sich wegen der geringen Kreditsumme wohl zwischen 2,3 und 2,5% bewegt. Das zurückgehaltene Geld dient als Notreserve.
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1Bausparvertrag, zuteilungsreifAntwort von
gammoncrackgammoncrack
Natürlich kannst Du auszahlen lassen, aber das willst Du ja nicht. Wenn Du es stehen lässt, wird Dir die Bausparkasse, da wohl der Ansparbetrag erreicht ist, wohl bald kündigen. Die wollen nämlich nicht mehr die seinerzeit vereinbarten Zinsen zahlen. Ohne wohnwirtschaftliche Zwecke kannst Du kein vergünstigtes Darlehen bekommen, sonst würde es ja nicht Bauspar-, sondern vielleicht Autosparvertrag heißen.
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0Bausparvertrag, zuteilungsreifAntwort von
LittleArrowLittleArrow
Gesetzgebung 2009 geändert hat.
Diesen Aspekt hast Du also beachtet. Es fehlen bei der Bewertung der Situation aber noch die von Dir eingegangenen Spielregeln der Bausparkasse, dazu mußt Du in die für Deinen Vertrag maßgebliche Satzung gucken. Die Satzung legt fest, unter welchen Voraussetzungen bei einem zuteilungsreifen BSV ein Bauspardarlehn gewährt wird. Die Gesetze geben nur die Rahmenbedingungen wider.
Kommentar von
sigirot1 LittleArrow, ich habe noch mehr Aspekte beachtet und einige Überlegungen/ Berechnungen angestellt. In der Satzung der BSP steht das genau was der Gesetzgeber nun will. Ansonsten kenne ich mich recht gut mit BSP aus. Lediglich der Punkt (siehe meine Frage) ist nicht klar.
Kommentar von
LittleArrowLittleArrow Vielleicht gilt für Dich noch die Satzung, wie sie bei Deinem Vertragschluss gültig war? Vielleicht hat Dir die BSK geschrieben, dass ab 2009 eine neue Satzung gilt? Vielleicht hat Dir die BSK geschrieben, dass Du Dich innerhalb von x Tagen melden mußt, wenn Du für Deinen Vertrag nicht die Umstellung auf die neue Satzung willst?
Vielleicht guckst Du einfach mal nach oder erkundigst Dich bei Deinem persönlichen BSK-Berater?
Kommentar von
sigirot1 Nein, ist alles nicht so. Bevor ich einen Berater aufsuche, kenne ich selbst die Details. Nicht alle Berater sind zuverlässig, und ich lasse mir nichts "aufschwatzen".
Kommentar von
sigirot1 Es muss übrigens heissen: "In der Satzung der BSP steht NICHT genau ..."
Kommentar von
LittleArrowLittleArrow Erwarte bitte keine Hellseherei von mir, weder hinsichtlich Deiner Texte noch der maßgeblichen Satzung, noch hinsichtlich der Dir zur Verfügung stehenden Optionen Deines mir unbekannten BSV.
Erstmal eine Frage zur Bausparkombination. Nach 10 Jahren wird eine Anschlussfinanzierung in Höhe von 60.000 Euro für 10 Jahre mit einem Sollzins von 2,65%. Dieses Darlehen muss ein Volltilgerdarlehen werden, d.h in etwa. 8,7% Tilgung.
Die Beraterin hat gemeint, dass ich später durch die Kombination schneller tilgen könne als wenn ich den gesamten Restbetrag zu einem Zinsniveau von 5% abzahlen müsste.
Stimmt das?
auch hier hilft nur rechnen (hier ohne KFW da keine Daten):
260.000€ x 2,30% Zinsen ohne Tilgung plus 350€ Einzahlung in den BSV um eine Rate von 850€ (für die ersten 10Jahre) zu erreichen.
260.000€ x 2,30% Zinsen mit 1,62% Tilgung um eine Rate von 850€ (für die ersten 10Jahre) zu erreichen:
260.000€ x 2,90% Zinsen auf 20 Jahre mit 1,9% Tilgung ergibt eine (konstante) Rate von 1040€ monatlich:
=> Mit nur 850€ monatlich für 260.000€ kommt wahrscheinlich nach spätestens 10 Jahren (wenn die Zinsen auf 4, 5% oder vielleicht sogar auf 7% steigen) das böse Erwachen, ggf in Form der Zwangsversteigerung